人类形成之谜

追寻永恒

原帖由 高潮 于 2006-11-16 15:39 发表
3 `( D8 B. w4 J8 s/ L" P, y
你比中科院的专家还厉害呢.证据都摆在那里了.
3 j. Q: d0 c1 q) p; }4 B桌子是没有生命的,摆一百年它还是桌子,因为它没有出生死亡,没有身陈代谢,和外界没有物质能量信息的交换.这样问纯粹是混淆黑视听.

5 E% c/ R( }% W* t# e& Q
基督徒是选择只有一个'假设', 就是神造的整个世界, 神造的人.
! }: x0 k' @; T5 j
0 ]" \( s. w) Q相信进化论的是相信很多, 很多个假设, 即人是一点一点进化来的.

相对来说, 我宁愿相信神造论, 因为它只有一个假设, 而且我门自己可以去体验证明.

追寻永恒

信主也不是容易的. 因为人要放下自我, 承认有一位真神在掌管一切.
8 K: M. h$ W4 p0 ^
信也不是嘴上说就够了, 还要行出主的道来. 这世上充满了罪恶与试探, 如何能不跌倒是我们一生都要努力的.

追寻永恒

原帖由 hakunamatata 于 2006-11-16 15:11 发表


; j. `/ c2 O6 r9 d神有本事启示人写,为什么不就一下都启示了,搞个中间人,害得我们这些持怀疑态度的人还要质疑那个中间人的真假.

8 b+ s/ }: q! c
3 v$ T0 q  v/ T5 u. R% m神在旧约中已多次预言'祢赛亚'的来临. 因为罪从亚当来到世上, 而人自己无法达到完全, 满足神的标准, 与神和好, 所以神才要自己道成肉身, 来到世上, 虽受试探, 却没有犯下任何罪, 这样耶稣的死才能作我们的赎罪祭.
& P; S0 _! _7 f% t
罗马书:
" {2 {2 c, q. h3:23    因 为 世 人 都 犯 了 罪 ， 亏 缺 了 神 的 荣 耀 。  
3:24    如 今 却 蒙 神 的 恩 典 ， 因 基 督 耶 稣 的 救 赎 ， 就 白 白 地 称 义 。  
6 E+ Q6 a4 M/ w+ B. b' P+ A9 R3:25    神 设 立 耶 稣 作 挽 回 祭 ， 是 凭 着 耶 稣 的 血 ， 借 着 人 的 信 ， 要 显 明 神 的 义 。 因 为 他 用 忍 耐 的 心 ， 宽 容 人 先 时 所 犯 的 罪

高潮

原帖由 hakunamatata 于 2006-11-16 15:55 发表
" e8 a4 L& E  s7 Z9 X& R; V4 O

我来掺和一下
  g: m7 ], o9 r- X! i% x说到生命体和非生命体,我一直有个疑问
, h, E/ m1 C, y. O: o+ g  T: O就是在无机物世界里,物质都是趋于稳定而无序的状态,比如说白沙子和黑沙子在经过能量转换,外界干扰,长时间的后会趋向混合体,纯的物质 ...

* l, V2 [. G; D1 e% G: c# R根据热力学理论,宇宙总体趋势是趋向于无序,但在局部和一定条件下会出现高度有序,这也是以其它部分变得更无序为代价的.这个可参考熵理论和混沌理论.

高潮

原帖由 追寻永恒 于 2006-11-16 16:40 发表
/ I! z! C  O1 H7 H' q% L
0 g7 G" q. o2 o; B
1 ?& ]# s- a3 R5 L6 z, K1 Y9 S* X基督徒是选择只有一个'假设', 就是神造的整个世界, 神造的人.
; {2 I8 M! L9 P3 V% W
相信进化论的是相信很多, 很多个假设, 即人是一点一点进化来的.

相对来说, 我宁愿相信神造论, 因为它只有一个假设, 而且我门自己可以去体验证明.

你喜欢"体验",你怎知没有被自己的感觉欺骗呢?科学可以用实践不断修正自己的理论,现代科学的飞速进步是有目共睹的,宗教的教义有何进展呢?与其说你宁愿相信神造论, 因为它只有一个假设,不如说你只沉迷于自己认为存在的与神的关系里,对科学进步视而不见.

高潮

原帖由 追寻永恒 于 2006-11-16 16:44 发表
% b9 z& n! F' ?6 T  N1 C, {信主也不是容易的. 因为人要放下自我, 承认有一位真神在掌管一切.
% C& Y6 Z7 `  m4 |* l
信也不是嘴上说就够了, 还要行出主的道来. 这世上充满了罪恶与试探, 如何能不跌倒是我们一生都要努力的.

9 a1 o' n' G: t, S% J为何不能有两位真神?神造了人,却让人犯错和受苦,是不是神疏忽了呢?神是全能的呀(他不是我们能力有限的肉身父母呀),他怎么有可能疏忽?那么神造人到底是善意还是恶意?还是他在玩善恶游戏?这个神还是至圣至善的吗?
4 n2 \& w( m: D6 j4 T% b
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-16 17:33 编辑 ]

高潮

不知信基督的教徒占人口比例是多少呢?偶想只是少数吧(在西方社会多些),以前和古时更少了(因为那时没有人传福音呀).这么多人都被神贬到地狱里被火烤了,而且永远烤下去.想一想偶的祖祖辈辈都在地狱里烤火呢, ,可能大家的祖祖辈辈也都在地狱里烤火油炸吧. 多么"至圣至善"的神呀.

高潮

再啰嗦一下,偶的措词方式只是习惯而已,并非针对个人.请见谅.

追寻永恒

原帖由 高潮 于 2006-11-16 17:20 发表
+ n- j" d7 Z# x/ l8 K7 b
/ p( V) L' h" v$ C3 j你喜欢"体验",你怎知没有被自己的感觉欺骗呢?科学可以用实践不断修正自己的理论,现代科学的飞速进步是有目共睹的,宗教的教义有何进展呢?与其说你宁愿相信神造论, 因为它只有一个假设,不如说你只沉迷 ...

' a( J% n- j+ j! S% @基督徒并不反对科学, 有很多科学家是基督徒. 我不相信进化论是因为并没有证据证明这系列的进化, 都是人的假设(现代科学的飞速进步也不能重现A-> B, B-> C,...). 而且那么多的神迹都证明了神的存在, 神的伟大.

追寻永恒

原帖由 高潮 于 2006-11-16 18:27 发表
不知信基督的教徒占人口比例是多少呢?偶想只是少数吧(在西方社会多些),以前和古时更少了(因为那时没有人传福音呀).这么多人都被神贬到地狱里被火烤了,而且永远烤下去.想一想偶的祖祖辈辈都在地狱里烤火呢,:papa ...

7 G/ t, R+ ?: J0 Y神是公义的神. '他 必 照 各 人 的 行 为 报 应 各 人 。'
* f) P& j% G# ~+ A- Y
9 a3 O& s6 T1 o, H" |& G3 i$ l5 W罗马书有讲神如何进行审判:
) ^! V* n4 C% q7 x+ ]
2:12   凡 没 有 律 法 犯 了 罪 的 ， 也 必 不 按 律 法 灭 亡 。 凡 在 律 法 以 下 犯 了 罪 的 ， 也 必 按 律 法 受 审 判 ，  
3 `3 h8 T5 n) d" B1 {2:13    （ 原 来 在 神 面 前 ， 不 是 听 律 法 的 为 义 ， 乃 是 行 律 法 的 称 义 。  
8 G( ]& y& m+ O2:14    没 有 律 法 的 外 邦 人 ， 若 顺 着 本 性 行 律 法 上 的 事 ， 他 们 虽 然 没 有 律 法 ， 自 己 就 是 自 己 的 律 法 。  
2:15    这 是 显 出 律 法 的 功 用 刻 在 他 们 心 里 ， 他 们 是 非 之 心 同 作 见 证 ， 并 且 他 们 的 思 念 互 相 较 量 ， 或 以 为 是 ， 或 以 为 非 。 ）
( C% j; y  f2 |2 E2 M6 s- G3 ~
圣经上又说:'就 如 罪 作 王 叫 人 死 ， 照 样 恩 典 也 借 着 义 作 王 ， 叫 人 因 我 们 的 主 耶 稣 基 督 得 永 生 。'
/ E  u# {; \9 L* d! J$ }
" }: o2 ?. e4 B- w0 f  z有些事情不是我们不愿意听就不存在, 不会发生.

追寻永恒

启示录:

+ A1 c0 P2 y( H20:12    我 又 看 见 死 了 的 人 ， 无 论 大 小 ， 都 站 在 宝 座 前 。 案 卷 展 开 了 。 并 且 另 有 一 卷 展 开 ， 就 是 生 命 册 。 死 了 的 人 都 凭 着 这 些 案 卷 所 记 载 的 ， 照 他 们 所 行 的 受 审 判 。  
4 U( H2 ]0 A% `: p) f8 l20:13    于 是 海 交 出 其 中 的 死 人 。 死 亡 和 阴 间 也 交 出 其 中 的 死 人 。 他 们 都 照 各 人 所 行 的 受 审 判 。

高潮

按圣经上说,每个人都是罪人,但只要信靠主,就可以上天堂(即使他以前犯了大罪足以被判死刑),如果没信主,即使他是大好人,也要下地狱被油炸(希望偶没说错),那谁来审判神呢?偶认为他把好人也投入地狱是错误的,应该接受偶的审判.不过你说神有神的标准,但偶不认同神的这个标准,你认同吗?你的祖祖辈辈信主吗?如果没有信,他们现在是不是在地狱被油炸?被火烤?

高潮

为什么神造了我们这些"天生罪人",他有没有疏忽?他会疏忽吗?即使亚当和夏娃原本是"非罪人",他能阻止我们变成罪人吗?他会阻止我们变成罪人吗?他不知道我们会变成罪人吗?他不想阻止我们变成罪人吗?还是他的目的就是创造罪人,然后又来审判.他是在玩游戏吗?神是全能的呀,神是至圣至善的呀,神怎会这样子呢?

一杯白水

神掌管一切。
高兄的问题很好，为何不去直接问神？
6 o% d2 p2 c. P2 y请高兄向神祷告，神一定会给你回答。

一杯白水

如果你不祷告，那是你没有寻求。
% \3 O5 q6 N# P+ b8 b如果你祷告，而神不回答你，请告诉我，我来为你代祷。相信在论坛上的基督徒都愿意为你代祷。

高潮

偶信可能有神,但也是可以用实践证实的神,偶会向一个偶不相信其存在的神发问吗?你不相信安拉,你会向他发问吗?如果你所说的神是存在的,他会派人来回答偶的问题的,但到目前为止,没有人能正面回答偶的所有问题.

高潮

73楼的问题是对神的质疑,72楼的问题是问人的,所有基督徒都可以回答72楼的问题,如果没人回答,偶只能认为基督徒不能回答这些问题,都在逃逃避,都在自欺欺人.
偶想你们也很想知道73楼问题的答案,你们可以祷告,再把神告诉你们的答案告诉偶(如果有的话).如果那个神存在的话,想必他已被偶激恕了,要把偶投入36层地狱,偶也不想祷什么告了.

高潮

请所有基督徒回答72楼的问题

追寻永恒

原帖由 高潮 于 2006-11-16 21:22 发表
按圣经上说,每个人都是罪人,但只要信靠主,就可以上天堂(即使他以前犯了大罪足以被判死刑),如果没信主,即使他是大好人,也要下地狱被油炸(希望偶没说错),那谁来审判神呢?偶认为他把好人也投入地狱是错误的,应该接 ...

回答你的问题:
% P: f6 B7 D% L3 L
1 C! I3 p& m- R$ z  I" a4 f, U希伯来九章二十七节：“按着定命，人人都有一死，死后且有审判。”
已经讲明'人人都有一死，死后且有审判'. 人逃避不了死亡, 也就逃避不了审判.


' Q2 ?+ ^# u+ F5 v: J- u* l在耶稣来临之前及未听过福音的人:

* g/ F  a! D( S7 ?" h「凡没有律法犯了罪的，也必不按律法灭亡，凡在律法以下犯了罪的，也必按律法受审判。」(罗马书二12)
' G  h8 a4 B& S( j# U: c/ y" x
7 ^* z( I, t2 n( A  T0 A5 B世上有两种显然不同的人，就是有律法的犹太人，与没有律法的外邦人。所谓「律法」特指旧约的各种律例典章和训示。正如诗人所说：「祂将祂的道指示雅各，将祂的律例典章指示以色列，别国祂都没有这样待过。至于祂的典章，祂们向来没有知道，你们要赞美耶稣华」(诗一四七19--20)。这样，外邦人既没有律法，他们犯了罪，就不按律法灭亡。这不是说他们不会灭亡，而是不按旧约之规条而灭亡，乃照另外的原则受审判，也就是下文十三至十五节所说的原则。

　　「原来在神面前，不是听律法的为义，乃是行律法的称义。没有律法的外邦人，若顺着本性行律法上的事，他们虽然没有律法，自己就是自己的律法，这是显出律法的功用刻在他们心里，他们是非之心同作见证，并且他们的思念互相较量，或以为是，或以为非。」(罗马书二13--15)
0 `& Q5 f% L3 T
　　这几节指出外邦人如何不按律法灭亡。神给他们每一个人有是非之心。他们和犹太人有一项共同点，就是：不在乎是否知道，乃在乎是否照所知的遵行。对犹太人，神的话是说：「不是听律法的为义，乃是行律法的称义。」若只听律法而不行律法，与未曾听见律法一样不能称义。照样，对外邦人，神虽然没有赐律法给他们；但他们有是非之心，就是没有明文的律法。他们不是有是非之心而「知道」什么是「非」什么是「是」就可称义，乃是看他们有否按公平而正确之良心所判定的去遵行，才不至灭亡。所以不论有律法的犹太人，与没有律法的外邦人，都是一样的，如果灭亡，都是因为未遵行所知道的----或因神赐律法而知神所喜悦的；或因是非之心而知神所恶的----却不是因为「有律法」与「没有律法」的缘故而灭亡。
$ `% p1 F" x9 I/ u7 g% B2 `  i
「凡恒心行善，寻求荣耀尊贵，和不能朽坏之福的，就以永生报应他们；惟有结党不顺从真理，反顺从不义的，就以愤怒恼恨报应他们。」(罗 2:7-8)

7 ?7 f8 ?% r- d0 T, f& G
在耶稣来临之后听过福音的人:
6 F! m: ~8 B5 U! @7 y  {$ j
9 P: f1 V% K0 S- [; |3 p( N( i/ ]“信祂的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名”（约翰三章十八节）
"我实实在在的告诉你们，那听我话，又信差我来者的，就有永生，不至于定罪。是已经出死入生了”（约翰五章二十四节）
, l3 E$ S6 p2 K: X, |4 {, ]# o
3 f+ g; p; z0 S* T, f圣经告诉我们：在那鉴察人心肠肺腑的神面前没有人能靠着自己的行为被称为义人，即使地上所谓的善人，他行善的动机以及私下的生活，并内心所想的，都不能瞒过无所不知的神。正如神说：「没有义人，连一个也没有。」「人心比万物都诡诈，坏到极处，谁能识透呢。我耶和华是鉴察人心，试验人肺腑的。」(罗 3:10；耶 17:9-10)又说：   「世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。」(罗 3:23)
$ @7 {& F" N* J6 A$ u3 e5 t9 o" A
' z: c# _) R, s* B( Q- U所以，即使在人面前显为善人，在神面前他也同样是个罪人，因此，神差派祂的爱子降世，完成救恩正是要拯救普世的人，使凡信祂的不被定罪，反得永生。故此，若自以为义的「善人」不肯悔改信耶稣，他当然不能得救，因为他必承担自己一生所犯的罪而面对神的审判和刑罚，这岂不是证明了神的救恩是公平的吗？

追寻永恒

原帖由 高潮 于 2006-11-16 21:22 发表
1 P  M; g9 \# ~5 K8 c  P% |- _按圣经上说,每个人都是罪人,但只要信靠主,就可以上天堂(即使他以前犯了大罪足以被判死刑),如果没信主,即使他是大好人,也要下地狱被油炸(希望偶没说错),那谁来审判神呢?偶认为他把好人也投入地狱是错误的,应该接 ...

! W2 H/ Y+ h( d$ }' s0 H7 }我们的神绝对是公义的神. 请耐心地看一下下面这段圣经记载的故事:

, O4 J1 z1 `' v. ~  `! f2 _3 o
$ N  H% T: W$ @# k3 _创世纪
, |! Z) K; n! B6 t- \) [18:20    耶 和 华 说 ， 所 多 玛 和 蛾 摩 拉 的 罪 恶 甚 重 ， 声 闻 于 我 。  
18:21    我 现 在 要 下 去 ， 察 看 他 们 所 行 的 ， 果 然 尽 像 那 达 到 我 耳 中 的 声 音 一 样 吗 ？ 若 是 不 然 ， 我 也 必 知 道 。  
18:22    二 人 转 身 离 开 那 里 ， 向 所 多 玛 去 。 但 亚 伯 拉 罕 仍 旧 站 在 耶 和 华 面 前 。  
18:23    亚 伯 拉 罕 近 前 来 ， 说 ， 无 论 善 恶 ， 你 都 要 剿 灭 吗 ？  
18:24    假 若 那 城 里 有 五 十 个 义 人 ， 你 还 剿 灭 那 地 方 吗 ？ 不 为 城 里 这 五 十 个 义 人 饶 恕 其 中 的 人 吗 ？  
18:25    将 义 人 与 恶 人 同 杀 ， 将 义 人 与 恶 人 一 样 看 待 ， 这 断 不 是 你 所 行 的 。 审 判 全 地 的 主 ， 岂 不 行 公 义 吗 ？  
" a4 z) a4 G5 v0 t! V18:26    耶 和 华 说 ， 我 若 在 所 多 玛 城 里 见 有 五 十 个 义 人 ， 我 就 为 他 们 的 缘 故 饶 恕 那 地 方 的 众 人 。  
18:27    亚 伯 拉 罕 说 ， 我 虽 然 是 灰 尘 ， 还 敢 对 主 说 话 。  
18:28    假 若 这 五 十 个 义 人 短 了 五 个 ， 你 就 因 为 短 了 五 个 毁 灭 全 城 吗 ？ 他 说 ， 我 在 那 里 若 见 有 四 十 五 个 ， 也 不 毁 灭 那 城 。  
18:29    亚 伯 拉 罕 又 对 他 说 ， 假 若 在 那 里 见 有 四 十 个 怎 么 样 呢 ？ 他 说 ， 为 这 四 十 个 的 缘 故 ， 我 也 不 作 这 事 。  
18:30    亚 伯 拉 罕 说 ， 求 主 不 要 动 怒 ， 容 我 说 。 假 若 在 那 里 见 有 三 十 个 怎 么 样 呢 ？ 他 说 ， 我 在 那 里 若 见 有 三 十 个 ， 我 也 不 作 这 事 。  
; }# k1 j6 U# w) s18:31    亚 伯 拉 罕 说 ， 我 还 敢 对 主 说 话 ， 假 若 在 那 里 见 有 二 十 个 怎 么 样 呢 ？ 他 说 ， 为 这 二 十 个 的 缘 故 ， 我 也 不 毁 灭 那 城 。
& H. z3 N+ f: x6 H3 B18:32    亚 伯 拉 罕 说 ， 求 主 不 要 动 怒 ， 我 再 说 这 一 次 ， 假 若 在 那 里 见 有 十 个 呢 ？ 他 说 ， 为 这 十 个 的 缘 故 ， 我 也 不 毁 灭 那 城 。  
6 r/ h$ F$ i! c) ~9 L4 s18:33    耶 和 华 与 亚 伯 拉 罕 说 完 了 话 就 走 了 。 亚 伯 拉 罕 也 回 到 自 己 的 地 方 去 了 。
6 O, d/ j# Z4 u) X
但是天使到了所 多 玛城, 发现在那里连'十个义人'都没有. 所以神毁掉了那城, 但是却先让天使救出罗得一家.

[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-17 10:07 编辑 ]

追寻永恒

原帖由 高潮 于 2006-11-16 21:39 发表
为什么神造了我们这些"天生罪人",他有没有疏忽?他会疏忽吗?即使亚当和夏娃原本是"非罪人",他能阻止我们变成罪人吗?他会阻止我们变成罪人吗?他不知道我们会变成罪人吗?他不想阻止我们变成罪 ...

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上帝创造的这个世界和人类的本性都是好的。在创世记第一章说过很多次「神看著是好的」。
+ p" J: `. m8 x: ~
上帝的目的是得到我们的爱、信任和服从，这只有藉著选择才做得到，在强迫之下，是不允许有爱和选择的。如果上帝只希望完成一些工作，他可以很轻易地创造机器人去做。但那并非他所要的，因为机器人不会爱他，他也不需要我们的帮忙。
% y& y; M* B+ Q
对于亚当和夏娃的罪，我们不能责怪神。神给了他们一个完美的地方居住，并且每天和他们交谈，如果这些不足以成为爱和信任神的理由，那什么才够呢？我们不知道为什么神选择这个方法来试验他们对他的服从。他们犯罪之后，亚当责怪神和夏娃，夏娃责怪蛇，然而神因为他们个人的行为和对别人不好的影响而处罚每一个人。


邪恶是选择不爱神而与他隔离，邪恶并不与上帝地位相等，或是说从他独立出来，邪恶是没有神、没有善，就像黑暗是没有光。

+ R6 \) N4 t# \1 ^  w. N7 y6 S这个世界是被撒但和我们破坏的，而不是被神破坏的。我们不因为看到到一间被轰炸后的欧洲中古时代大教堂，而责骂建筑师怎么设计成这样，事实上，这个损坏或许更能突显原来设计上的优点，而这是以前所未曾看出的。
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上帝也预告，他亲自宣布救赎的福音计划。创世记三章廿一节：「我又要叫你和女人彼此为仇，你的后裔和女人的后裔也彼此为仇。女人的后裔要伤你的头，你要伤他的脚跟。」他提到仇敌和争战，透露了福音的本质是有争战过程，不是白白把恩典给你就算啦！不过放心，得胜是在女人后裔这一边。

. _2 V* J5 e- c' U上帝不断赐下盼望给堕落的人。人有该负的责任，但是它永远无法与上帝所付的代价相比，替你争战击打蛇的那一位，成全了救赎。

追寻永恒

我们的神也是有怜悯的神.

6 Y  c/ k& h8 s约拿书讲神要约拿去尼 尼 微 大 城， '向 其 中 的 居 民 呼 喊, 因 为 他 们 的 恶 达 到 我 面 前'.
按人的标准, 约拿都认为那城的人不值得被拯救. 所以他'南辕北辄' 希望能逃避神的命令. 但人怎么能逃避了神呢? 他在海上遇到大风浪, 为了不使其他的人连累遇难, 他让别人把他扔到海里, 结果被大鱼吞到肚里, 呆了三天三夜, 他终于向神低头, 神就让大鱼把他吐了出来. 他就去了尼 尼 微 城,不得向他们宣布神的警告. 没想到那城的人居然悔改了, 神就没有降祸与他们.
' r) N/ W) C" r  |& j" Z
0 z9 ~% Y" L# D) K$ Q对于这样的结果, '约拿大 大 不 悦 ， 且 甚 发 怒 '. 但是神最后教训他说:'这 蓖 麻 不 是 你 栽 种 的 ， 也 不 是 你 培 养 的 。 一 夜 发 生 ， 一 夜 干 死 ， 你 尚 且 爱 惜 。  何 况 这 尼 尼 微 大 城 ， 其 中 不 能 分 辨 左 手 右 手 的 有 十 二 万 多 人 ， 并 有 许 多 牲 畜 。 我 岂 能 不 爱 惜 呢 ？ '

" n8 u  C1 K) o( u! e+ b[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-17 10:53 编辑 ]

高潮

你的引经据典偶有时间再慢慢研究.
你能只用 YES OR NO回答#72#73的问题吗?
2 b7 ?" k# t+ u& ]这可要有点勇气哟.

追寻永恒

原帖由 高潮 于 2006-11-17 12:17 发表
你的引经据典偶有时间再慢慢研究.
你能只用 YES OR NO回答#72#73的问题吗?
这可要有点勇气哟.

1 m  G8 h* u1 K#72 #73 里面都问了好几个问题. 有的问题是不能单用YES OR NO回答的. 比如说问人:'你这一辈子做的都是好事吗?' 人就不能单用YES OR NO回答. 肯定会说'有好事, 也有坏事.'
你如果真的想知道我们的回答的话, 请你仔细读读我的回贴. 谢谢!

愿神祝福你!
& d5 K5 @& z3 f9 k+ R- m; e+ z) r6 p
4 J# r1 i7 g5 w7 w! w! X[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-17 12:59 编辑 ]

高潮

以下简单疑问句都可以直接用YES OR NO来回答.
( C! {: c. a' M, a) q7 ^8 U, d$ {2 r
偶认为他把好人也投入地狱是错误的,应该接受偶的审判.不过你说神有神的标准,但偶不认同神的这个标准,你认同吗?你的祖祖辈辈信主吗?如果没有信,他们现在是不是在地狱被油炸?被火烤?
: R. r: S$ |8 o: i4 k2 h& q/ U神造了我们这些"天生罪人",他有没有疏忽?他会疏忽吗?即使亚当和夏娃原本是"非罪人",他能阻止我们变成罪人吗?他会阻止我们变成罪人吗?他不知道我们会变成罪人吗?他不想阻止我们变成罪人吗?还是他的目的就是创造罪人,然后又来审判.他是在玩游戏吗?他还是至圣至善的吗?

; V8 o- R" N3 m. a8 n- F+ N这回没有籍口了吧.

追寻永恒

[quote]原帖由 高潮 于 2006-11-17 13:06 发表
以下简单疑问句都可以直接用YES OR NO来回答.

偶认为他把好人也投入地狱是错误的,应该接受偶的审判.不过你说神有神的标准,但偶不认同神的这个标准,你认同吗?
神没有说不管好人还是坏人都要进地狱. 没有听过福音的人是按他们的行为受审. 标准是律法(对犹太人) 或人的良心(外邦人).
5 m2 x& }/ f8 J你所说的并不是神的标准. 亚伯拉罕也曾这样问过神, 但他是想求神存留所多玛城.
* U; A0 q( O% c6 l( W% c
7 M8 a6 ^& H3 y* N4 N3 |9 u你的祖祖辈辈信主吗?如果没有信,他们现在是不是在地狱被油炸?被火烤?
请看前面的回答. 我不知他们的结局. 是神来进行审判, 而不是我们.
  P+ K+ D/ ?5 E! S0 U. u; t
/ i3 p7 L5 z7 U, L, L神造了我们这些"天生罪人",他有没有疏忽?
NO. 亚当和夏娃最初是无罪的, 罪是从他们不听神的话, 偷吃禁果开始的.
' I- |% J$ t1 Z( ?" m# j: T
他会疏忽吗?
/ k4 l' v/ s3 h! ?! ]0 I# P  G  gNO.
$ h5 M. C( v2 x0 Z7 y9 E
* F$ g  {& _, ^即使亚当和夏娃原本是"非罪人",他能阻止我们变成罪人吗?他会阻止我们变成罪人吗?
6 c- l) G( \* PYES. 神想怎样造人, 就怎样造人. 神给了人自由意志, 我想神是不想造一些机器人. 神赐给我们圣灵来帮助我们不犯罪. 更因为基督已替我们赎罪, 我们就可以'因信称义'.
) U4 o, a8 v; j9 f- ]' [& t
6 |" \8 ?# F% f他不知道我们会变成罪人吗?
这你要问神. 神给了人自由意志, 人可以选择犯罪还是不犯罪. 我是感激神所创造的天地万物, 还有人. 尤其是给了我们灵, 让我们有自己的思想. 虽然我们一再做错事, 惹他生气, 发怒, 他还是赐给我们一个与他和好的机会.
/ s, H2 {3 f$ O2 u
1 l* J: J$ V0 L) K) D5 k3 D) E他不想阻止我们变成罪人吗?
" x* \. `* m$ L4 B# v& ?, m; u9 \# M神赐给我们圣灵来帮助我们不犯罪. 还有用圣经来教导我们.
5 k6 q9 A0 l( b& D, B
还是他的目的就是创造罪人,然后又来审判.他是在玩游戏吗?
神创造的一切有他的美意, 最初也是完美的. 是人自己要犯罪.

: ^- j5 t/ I( H- i" t& s他还是至圣至善的吗?
* ^( |1 E& O) a( L- O是的. 神不因为人所犯的罪而离弃人, 反倒一再施行拯救. 最后更道成肉身, 让耶稣作我们的赎罪祭.


3 U$ P3 d# t3 t" Y% @& W1 J# R  s愿神赐给你一颗安静, 敬畏的心, 去多读他的话语, 好更多地了解神.

Newland

恕我直言, 楼上的有点抬杠. 你别不爱听. 你问了那么多问题, 追求永恒那么耐心地给你解答. 尤其是79-82楼, 字字句句直面你的问题. 你不仔细读, 不仔细想, 非要YESNO的答案. 这是认真讨论的态度吗? 你如果从心底里已经存了不管他怎么说, 我也不信的想法, 你干脆别问人了. 一杯白水也说了, 你去直接问神. 你就这样问: 神啊, 如果你真如他们所说是存在的, 是万能的, 请你回答我的几个问题...... 用你真诚谦卑寻找真理的心去问, 而不是把自己凌架于神之上.
不是反对你问问题, 只是请你谦虚一点.

高潮

SORRY了,偶的措词是有点问题,但偶是没有恶意的.对追寻永恒的回答偶等一下再回应,偶想先确定:
每个人都是罪人,但只要信靠主,就可以上天堂(即使他以前犯了大罪足以被判死刑),如果没信主,即使他是大好人(一般人的标准),也要下地狱.

Newland

简单回答:
"每个人都是罪人"  对
. l- l$ N+ Y% K* C+ s2 a* ?
) T: N8 T4 f) x2 C0 d  x! E  ^"但只要信靠主,就可以上天堂(即使他以前犯了大罪足以被判死刑) "
: j+ f$ @7 S. _也说对了. 和耶稣同钉十字架的强盗之一在十字架上悔改了, 耶稣说: 你今日和我同在天国了.
) Z0 k4 y, h7 ?- u& S3 l) n
7 P0 P% e  B3 }  l0 ^( r"如果没信主,即使他是大好人(一般人的标准),也要下地狱."
  Y# M' {+ v. C 没有机会听过福音的人(如我们的祖辈), 上帝按这人的良心审判; 听过福音而不信, 要下地狱.
# g1 `- d: Y% o3 t3 s! C4 u$ K
4 y7 \; E5 R) |/ H3 t如果我答的不对, 请主内弟兄姐妹指正.

追寻永恒

原帖由 高潮 于 2006-11-17 14:40 发表
SORRY了,偶的措词是有点问题,但偶是没有恶意的.对追寻永恒的回答偶等一下再回应,偶想先确定:
9 d* c5 \8 {$ Y% d) J; L# [8 k% m每个人都是罪人,但只要信靠主,就可以上天堂(即使他以前犯了大罪足以被判死刑),如果没信主,即使他是大好人(一般人的 ...

: d( d1 q' L* b4 ]$ K1 u$ |. ?
每个人都是罪人,但只要信靠主,就可以上天堂(即使他以前犯了大罪足以被判死刑).
5 D+ y$ }( q$ _4 I( W* D+ r- O
' Q! q( n# \. s2 x! P& h8 YYES. 人的罪只有神能审判. 也只有神能完全知道. 那个人如果能信靠主, 就说明他还有一颗悔改的心. 现在有很多人主张废除死刑, 他们还没有考虑那罪人是否悔改呢.
8 t: F, c5 @4 t* ~# h. u' T
如果没信主,即使他是大好人(一般人的标准),也要下地狱.
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人的审判是由神来进行的. 象你说的大好人,而且是根据一般人的标准, 那很难说他没有犯过罪(心里的不好的想法, 恶念也都算罪). 我们肯定的是只要信主,就不会进地狱.
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你没有看到另一方面. 如果亲爱的人在死前已信了主, 那我们就会有点欣慰, 因为知道他们会去天堂. 而且我们自己也信的话, 将来还会与他们在天国相见. 否则人死了, 就什么都没有了, 对人来说才是真正的残酷.
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