给找财会工作朋友的第三次答疑

kelvin

such a nice guy....

云山水月

好像记得如果从ua毕业，平均成绩高过75%，好像是免cma的考试，但不确定到底是哪个考试啊。
philipie 发表于 2009-5-21 00:57

3 l6 ~1 x7 c( \& b7 @这个我听说过。免去的是CMA Entrance Exam，也是CMA整个过程中最难的和通过率最低的一个考试。

云山水月

有朋友问我转行的问题。我把我的回复贴在这里，方便其他有类似情形的朋友参考。
  P! {: ~9 t" D4 e) K: Q5 c2 s9 l. O
转行的代价，从来都是很大的。我不知道你在你现在的圈子里是否有进一步发展的余地，我觉得应该有。所谓三百六十行，行行出状元。如果你可以在你现在的圈子里继续发展，应该是比转行好吧。

会计工作，在起步的时候薪水是很低的，有相关学历，从初级会计开始，三年左右工作经验的，薪水一年估计也就是三四万左右吧？所以我也并不觉得值得往这个方向转。

你如果英语够强，有没有机会去学法律？这就是豁出去了的想法，最后就挣大钱啦（我的律师朋友告诉我，做税的律师每小时收费550起，这些人每年至少有半年时间都是到处玩，不工作的 - 钱多到一定程度就只是个数字啦）。
) Y, }5 ^/ ]% M( t
或者，有没有想着自己做点什么小生意？
" Z' D% B4 T7 k0 }8 _% G) J
但是如果就打工说打工啊，那实在不行，还是考CGA吧。我知道你花个三五年的功夫，无论如何这个证书总是可以拿下来的，那么薪水至少至少是六万以上，而且是不断往前走的。
/ y8 _" _/ k/ O8 V: M# G1 h( b
3 x; l+ z+ U$ s6 f; z仅供参考。

NewMax

云山水月

关于这次经济萧条，我今天听到一个比较有趣的说法，很有同感。

3 K( y6 s- `/ W  u' Z: {' }那就是说，这次萧条也是一个重新洗牌的过程。两个人，以往同样是一个中级会计，在这次危机中，一个优秀的被提拔作了会计经理，另一个就被裁员。中级会计这个岗位在这个情形下不复存在，到了经济复苏的时候会被新来的人填补。

仅供参考，呵呵。

情系中加

39# 云山水月
0 U+ U, m1 ~, D" \) i+ k9 X

: K$ M( k( U6 I% R# k  r) W可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。

情系中加

Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!
3 l3 R. h+ J: H
I have the same feeling for the certificates, no matter with which A.
3 N! W7 Z6 J9 p" o& t+ c
/ X% J1 Q- E: UIf you have a CFA without any experiences, it is still going to be tought for u 2. The only thin ...
therainbow 发表于 2009-5-24 17:11

" l* z* @) W- v; w! }8 ^- w/ L
5 ^: U. x3 D/ }1 vwhat are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................

情系中加

That s the reason why it is crucial for ppl  to make a decision when they r in their 20 sth.

* `/ d0 V9 N. H/ Tplus,most ppl here r girls.  Sometimes, U do want to have a nice famliy life besides a great caree ...
therainbow 发表于 2009-5-24 17:17

5 K$ a2 e) U9 o. A2 _/ T( \
What are u doing now (which major)?

hahaeion

( D' M& X9 ?9 k" _  r问云老一些最基本的问题。
" u) r4 ~% t* F8 I我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在分岔口，想问问前辈们这些工作都是做些什么的呢？财务，会计，金融分析？那么基本的入门级工作都是些什么，在哪里找？感觉就是现在自己什么都能做，也什么都做不了……

谢谢，祝好～！{:3_94:}

小熊之家

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，

云山水月

39# 云山水月


" B; M- L$ A2 g可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。
5 s# {9 Q4 G* o# G/ G- ~+ N' Y情系中加 发表于 2009-6-1 12:06

# g6 e% J* n  E江湖一张纸，哪里有什么真正的技术活。

云山水月

问云老一些最基本的问题。
我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在 ...
+ D2 O, W8 a: m& P5 D1 thahaeion 发表于 2009-6-1 22:24

' S0 s- ?. K- u4 A' o对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：
, p8 ^2 g! S  P$ c* N2 n2 y& G  j
% x' z5 j" i, c: q# X5 B! l大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。
6 F# l2 e7 q+ {9 G8 t+ k- x
毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你对于工作的基本态度。此后的职业发展，都会受到这最初的工作经验的影响。

4 w& a" A, I, J9 f你的情形，要争取进入到投资银行领域！不管在哪里！一定一定！

云山水月

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，
0 U9 v6 f8 k/ \" h5 j小熊之家 发表于 2009-6-2 18:34

感谢小熊之家支持！随便说说吧，哪里有什么哲理可言。

; m0 l+ A& m. H, v8 a+ l还是那句话：知无不言，言无不尽。希望对大家有帮助就是了。

therainbow

what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................
情系中加 发表于 2009-6-1 12:14

# W. n  V! C; l
! r: ^. q  p0 s$ BPPL=PEOPLE
IB=INVESTMENT BANK
我的实验室里面不能打中文，而且我是一个懒人，~~所以~~~~~

therainbow

What are u doing now (which major)?
8 h& i/ _+ t5 ^情系中加 发表于 2009-6-1 12:15

( A9 A$ |, G! ]8 [$ \5 e
% W& P; z$ V- V  f3 z2 @2 i* L5 J& |% c偶是一学生，经济学的~~，纯属吃白饭的

therainbow

对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：
. i+ l0 L( A0 Z% Y
0 e4 D: h8 w$ t5 Q# Y. T. i7 f! Y! |大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。
" l! Q1 p/ q; j* w; j1 a
0 {$ d# @& W: Q, n4 l0 k毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你 ...
云山水月 发表于 2009-6-2 23:39

其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
; ^# a! I0 C! C. w' b4 w; b第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
; ~; w/ ?  j4 `7 [第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
& H  ]$ M+ B- \第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
+ @# f) U& B7 S- `迷茫ING~~~~~~~~

云山水月

其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
& [6 }0 D+ l% r$ A/ a$ F. I/ B3 f第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
# `: q6 V8 i  Q4 W/ e4 ]; \第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
迷茫ING~~~ ...
' B! z9 J9 X0 I1 U* v! w2 c& |" vtherainbow 发表于 2009-6-2 23:54

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！
2 {9 {/ w7 Z7 ~" l- N+ u% k
个人看法，仅供参考！

therainbow

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！

个人看法，仅供参考！
9 m9 T% ?, s$ Y云山水月 发表于 2009-6-2 23:59

( u& w% f4 S# x6 y' I( h我自己设计了一个看起来还不错的职业规划，~~~，长远来说，是做商业咨询，所以，最扎实的第一步就是去四大。
- {  m. V2 w( T/ K为此，我辛苦地准备了CGA，义工，学校活动。
6 L8 W1 M1 l( O去年，面过了，黄了。
5 ^( Y* D' |; O- v4 b& \% B+ j* l2 v今年，情况堪忧啊！！！！！！！！！！！！！！
& A" p% U/ o/ D1 J4 j) o5 E加上有过被拒的记录，愁死我了

hahaeion

72# 云山水月
4 \5 {9 P: i6 i, F+ I
) |% e- b3 ~8 f
& W2 d8 T; `, c4 O/ g谢谢云老的建议，指点了一条明路，现在我该烦心怎么进投行了。可这香饽饽人人都爱，难度不小，看来得拼了老命才行。

hahaeion

76# therainbow

$ z* ~! o- J9 k* |
你说的太有道理了……
我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
% ?+ E. J# j7 A* h& c1 w! f憾。

therainbow

76# therainbow
1 S2 M; M4 A% b5 l$ U( T
; R& }  x: u% w, Q
你说的太有道理了……
2 ~9 j: B3 S9 O5 Z; ^' d我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
9 M7 Q: e; _4 P3 g( k憾。
hahaeion 发表于 2009-6-3 20:13

1 q% z( j1 O% t; W! i/ [% W哈哈，我倒是觉得有投行老爸的人其实也和我们一样迷茫。
+ S  r/ ^: Z( B2 A; F0 Q4 T不过，人家迷茫以后，起点比较高而已。
9 X% h" c% J. H" k: E% \, _所以，我们要早点结束迷茫~~~~~争取和他们一起跑

forestcloud

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。
; d2 _/ C8 B% }8 }2 s
在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们的弱项。我个人的感觉，阿尔伯塔的雇主相对比较傲慢（可能与牛仔风格有关），对移民的歧视是挺严重的（甚至超过美国）。除非在无人可找的时候，非本地人姓氏的简历往往就被筛掉了。这是一种偏见，不幸的是，它无处不在。
4 p; X0 j( j$ W0 p
这里其实和国内一样，关系很重要，本地的大会计事务所有很多关系户的孩子。而且本地人在工作单位中是很偏好social network（说白了，拉帮结派）而不愿花太多时间在提高技术水平上的。作为外来人，我们不可能真正融入或接受他们的这种文化。

我同意云月的观点，先要有个职业规划，不要局限在爱城或阿尔伯塔，应该广种博收，走出去。

云山水月

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。
! P: B# }' }4 h: M
! p* z4 ^& [2 G: z  B, M, R- }, N在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们 ...
forestcloud 发表于 2009-6-7 02:18

连你都这样说，那有可能真是这么回事吧。

5 M  o- T) r/ S但是我前些天听说了一个调研，结果是说，在起步的时候，是否是本地人区别很大，但是在具有一定工作经验后，这个区别就非常小了。

我自己的感觉，倒是还好，虽然我自己也时不时因为语法和表述的问题被领导笑话，但是并不觉得他们看我的眼光是在看一个外来人。
& H+ }0 k# x& K  Z! e8 v- M4 D
这个问题姑且存疑。

forestcloud

- i9 A, u# L: Y" t 83# 云山水月

; P% V. y6 l; }8 Y
一点不错，随着经验的增加，这种歧视会降低，如果你所有的技术地位在公司里是无可替代的，那你就会得到更多的尊重。老云，你和我都是经历过与公司的“折腾”获得“尊重”的吧。但对初入门的人来说，这是很难避免的。
0 l8 q7 O' T2 E. {  `6 R在这个税季结束的时候，公司里出了一件事让我特别的失望。我们税务部门的一个新员工（中国同胞）是个非常敬业的人，干任何的项目之前都是先用自己时间搞懂后再进行，每天十二小时外加周末加班。有些项目上，我是他的supervisor，我很钦佩他的工作态度和工作质量。就是这样的员工，在税季结束的时候，公司老板把他放回了probation。原因是有两个case， 他的时间用得稍多了些。其中有一个case是我负责的，我知道多用时间的原因是justified，但没人来问我的意见就给他“定罪”了。
于是，我去找老板辩理并查timesheet的记录，结果发现另一个case的多用时间也是合理的，于是要求他们收回不公平的处罚。公司在知道理亏了之后，找出一系列的其它借口来justify这一处理决定，其中他们强调的就是这个中国员工的口语交流不够好，让人觉得没有自信。（这些对于我来说都是BS，是一种歧视。）最终，我告诉公司，如果语言交流能力是处罚的原因的话，那我就得先找后路了，他们这才不再提probation这事了。这两天，公司又裁了两个员工，有一个是俄罗斯的移民（hardworker），因为她平时关注工作多了，和大多数中国移民一样，忽略了socialnetwork，又因为在审计意见上得罪了一些经理，她便被雷了。
说实话，我理解作为盈利机构，会计事务所是应该注重利润。但同时，也应该是培养会计专业人才的地方，是需要花精力培训和教育junior的。接触过不少这儿的firm，似乎阿省的经济快速发展使得这儿的人眼中只是盯着利润，于是很多firm都成了奴隶工厂了，很多经理的技术水平都是掺水的，根本没有能力和耐心去培训员工。 让我觉得很荒唐的是，我们公司员工在税季拼命加班时，好几个老板却度假一周去了。
" @& i) f) w( c我以前articling的加东和美国firm是与这里完全不同的风格，公司鼓励员工自己多做research和学术上的提高，老板会和员工一起讨论解决问题。
5 Q  c- }  b$ G7 y( p这儿的booming是造就了很多的机会，但我觉得它也让很多企业变得贪婪而且浮躁。
3 Y9 G7 i4 f6 p7 E0 |可能这只是我一个人的感觉，也可能我以前的firm是个特例，但我据我的观察，这儿的歧视挺严重的，随着经济的放缓，大家会越来越多的感受到的。

davidfuture

84# forestcloud
% R6 Q% _/ L7 j* i8 w" u* y! ~) ?
1 U1 n7 S+ a/ i7 w. ]7 `
看了forestcloud的贴子真伤心

davidfuture

" b8 L, c7 K) O
& t0 A+ z5 p0 ^# y/ I云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
% b5 N- }; `* y5 A3 c% ]0 ?先来简单介绍一下我的情况：国内大学本科毕业，工作9年，最近6年在外资咨询公司（非四大）做税务和会计相关咨询，做过代理记账和税务咨询。因为没有本地学历，所以想先读个certificate，开始找工作，然后一边上班一边考证书。我找了Edmonton的大学清单，目前只有CDI college和Grant MacEvan College有这个方面的课程；从学校的知名度看，我比较倾向于MacEvan。在申请之前想先问问大家还有没有别的推荐。

G-rong

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？

joney

这个帖子太好了，我也一直在这几个证书中犹豫，我由于父母的身体，知道现在还在国内。我的情况是专科电器，本科会计，硕士金融，有CIA证书。现在从事了3年会计工作，之前一直从事技术和管理工作，已工作15年。我已经准备了美国CMA（因国内不能考加拿大的CMA)的许多资料，开始学习，我总想趁着在国内学点什么，毕竟年龄不小了，以免浪费时间。请问云山版主有何建议。

云山水月

云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
先来简单介绍一下我的情况：国内大学 ...
5 y, h/ g1 w" k0 ndavidfuture 发表于 2009-6-13 22:06

如果我是你，就一定是今年之内考GMAT和托福，递申请，明年秋天去UofA读MBA兼CMA的Program。

4 W$ ?! Z, Q( j$ h5 |& n投资与回报永远呈正比。

云山水月

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？
G-rong 发表于 2009-6-14 01:04

你一定要有这边认可的本科文凭。

这样一来，语言问题已经有了答案。