【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”
6 m; U+ \( V, v
...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

9 |) N' V( h6 K$ A, t
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。

! s7 C8 n  q  i" k. P! u第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？

知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？
9 ^  T/ e( O5 I. T7 c
, T4 j( I' `5 e& p. C% t你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
$ e" |3 L3 T7 U) O) k( C; \就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

! T- W+ u8 p1 C1 j9 H- c- q8 l哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
" Z: }, @5 A8 {, E发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
/ m' y0 h. \' P, l3 m在练基本功的同时，这个阶段开 ...

1 z" S" r* x% P$ [4 Y我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
# D* w. Z8 Q% r, \
" Z9 O+ P  f4 L, f' Q& n技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

6 G- o- G. x/ J) U* B9 z+ F我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养

# c2 e) D3 Y' d$ R' U$ J7 ^之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？

9 {8 v1 p; }; j; u; \青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。

梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
6 R" c3 A: V. T哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

like？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
, r( u6 _# Q7 `( Y  @8 b
6 o8 }3 ?; M. w! p) ~2 d) a  l! L你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价
; a7 S3 `( m$ L* z3 W2 L/ l
毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
; k" M3 s; n" r6 ^' D" W' {' u3 I ...

9 S( A4 s- P' S我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

! g% ?* W/ h4 d% I. B: E6 d1 A如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。
) S5 L' U  O- W- a2 s9 U3 U( H' R0 T
“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
% w3 b: ?2 o7 d
+ J5 V( ]! u. H, s" s5 C/ Y% j  e7 U你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

; n0 ?+ y0 B& F. d- k1 I+ m2 h) t记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
4 L' ]$ d$ W3 q9 J$ E我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
& F2 ^9 ]. |+ _/ z
/ [9 P8 @! P4 h1 x( ?如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

6 c9 g/ H) N# k6 k$ ^) d基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。
- k4 }5 K/ m5 z  e" w$ S
缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
4 M0 D. W$ k8 M- O3 F2 r8 T5 L
; Y% d0 P0 ?7 E. R3 [6 {4 b* X3 X基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
, |, [+ @5 o2 n9 W3 y
* @  j9 A; C0 B7 a& R  ~或者我更愿意分类，

业余联赛，和职业。
0 G! B1 B* Q% Z+ {; w
野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
6 e, F7 D( O0 f7 a我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈

: I" U: l. [0 z其实我觉得最最主要的是体能

你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。
% B8 m) \% z0 E  Y) F
至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。

* ?# P5 Q# J( w7 n6 `. H5 O# s- r

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
) ?) R1 ]* E; n) x. V我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
' S* U& I/ P$ F* i
& r" G, P3 E$ C或者我更愿意分类，

我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
) r; `* o# i# X) o
; Q& `  p5 R; |+ e% k5 B没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能

不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
/ X7 }( g" Z" L# h但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
+ @  T; l( Z1 U' A( P9 G# n- D/ b睡觉吧，这个事年后再讨论

6 P2 }8 X: t0 z4 Y哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
9 a; D# t0 N. b6 Y: \4 FRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

; J; J7 p- |8 [* \8 @" l0 i没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
: K+ g( z6 j" J8 x& L9 g& |7 J
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继
5 f! Z$ y) F1 ~; p4 c7 Y
, A2 e$ J! k) v/ b; [不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

: E3 J" @0 Q# b& q说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
2 J, @7 I. l1 r- T6 p% _) `
' w' i& r& ~5 H& u* ?但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

- t2 u4 e  P4 @

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
& `# l) @- B% E/ a2 J# R对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

3 f+ ?4 J" O+ S" C. Y但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

. n0 ?2 X  o; z( }" h
我觉得我们俩看问题的角度不同。

+ }" U6 c3 M' u0 H) n我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。

2 L, H. t# \* ^6 B5 Y

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
哈哈。
' f9 i0 J+ v) B* ]: Q, _" j1 _今天喝多了，睡不着。。。。

帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
. O+ g! V4 c+ T# J1 H& F+ e. G帮我也开瓶酒

3 T2 |- c" z; X1 a8 v1 J9 M靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
0 c6 L8 w$ o- E3 M3 R: ~你俩说的高兴，我也来插两句

这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

. m' Z3 r! A" \: ~: |但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

6 [  B0 Q, h( b' N你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
1 c$ y. H* m; I
从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议
. R- P$ y* c0 n4 C3 I
  F) f! D. D* x. ?, C但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

% s) N& d9 n# V& x
就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事

& H$ `" p; R+ G必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了
6 v3 w+ X3 W) I* k5 t9 Y9 O7 X
! l+ n) V5 w! ~9 _9 Q9 U7 [如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。
9 o% O7 w2 ?" n+ E( ^
作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。

教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
0 H9 N: u) ], P6 t) G
4 e8 t$ ~6 F. r; y" n& u从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

我跟你在这个问题上一点都不矛盾

我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了
/ D/ `9 Z+ I% k- J. i$ V
6 p8 K2 ?2 }5 ]7 u* O; G/ }6 ]0 h但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门
' _4 K+ T  f. U, t( [
$ ?) N, T/ n: `! I# P+ i( W

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
8 t6 t' y& E0 A6 m" `9 U9 m9 Z& N我觉得我们俩看问题的角度不同。

我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长
9 z" u0 a$ F, H6 U
0 Q9 D1 A( K5 B  A这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
$ Y* ~, \( N  E( J我跟你在这个问题上一点都不矛盾

% Z) R! j0 h/ l. S5 L6 M: t我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

; I" K! a5 \) q% m. P! i. n你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
! r* z% ]5 b$ n$ f, g8 g; V: t3 S0 G我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。