为什么疫情引起失业在美加比中国严重的多？

yxia · 发表于 2020-4-15 22:48

BKD1818 发表于 2020-4-15 19:24
6 v) T! c S3 T按照你这逻辑“不是不公平，有本事你去努力挣钱，钱多自然就有好待遇”，那么中国所谓的特权也可以说，有 ...

辫论问题首先对事情要有基本概念，才能再谈逻辑。你的毛病是混淆概念，指鹿为马。
请问正当的赚钱和不正当的特权是一回事吗？你也许可以继续胡扯说也有不正当的赚钱。但我这里指的是正当途径的赚钱！不要告诉我在中囯的特权也可以通过正当的方式获得。因为那是不存在的。没有人会把自食其力的赚钱和不公平的特权混为一谈。当然除你之外。所以你是一个奇葩。

BKD1818 · 发表于 2020-4-16 21:05

yxia 发表于 2020-4-15 22:48' j3 b6 ?5 N8 T5 q+ c- M
辫论问题首先对事情要有基本概念，才能再谈逻辑。你的毛病是混淆概念，指鹿为马。
. ~4 F% r6 u8 z请问正当的赚钱和不正 ...

你们有没有觉得自己对于加拿大太宽容了，对于中国太严苛了，中国取得的成绩一律不看，加拿大抗疫一团糟了却依然称颂。你们不是故意的，就是专业的。

yxia · 发表于 2020-4-17 08:11

本帖最后由 yxia 于 2020-4-17 08:17 编辑

BKD1818 发表于 2020-4-16 21:05
# M3 A5 I# ~% l0 I- |% N1 c/ D你们有没有觉得自己对于加拿大太宽容了，对于中国太严苛了，中国取得的成绩一律不看，加拿大抗疫一团糟了 ...

你刚好又说反了。
加拿大是言论自由的国家。民众和媒体每天都在批评政府。公开透明报道这次疫情导致的人员伤亡和失业状况。就以爱城中文网为例，你可以看到大量批评政府和有关疫情严重和失业的报道。反观中国，言论受到严格管控。疫情信息也不透明，确诊和死亡人数造假（昨天官方重新修改武汉死亡人数。新的死亡人数比原始报告的増加50％）。媒体报道的都是形势大好。
两囯对比，你觉得我们对加拿大太宽容，对于中国太严苛？你说加拿大抗疫一团糟，可有人拿着每人$2000/月的救助金，自由出行和坐在家里骂政府还觉得不够爽？非要像中国政府一样，封城非路封小区封楼，不许乱说乱动和发点销费卷，你们就能发现许多成绩并且感恩涕淋皇恩浩荡？什么德性？！

urspace · 发表于 2020-4-17 09:43

心理医生发表于 2020-4-10 09:453 F  m$ @6 P% l# X! L/ p# s
这一点也不奇怪啊。
  s$ G$ Z. k& l) N2 z% w# X; ?
/ l7 ~7 O  i' `8 H* G1 w  D中国善于隐瞒数据，美国和加拿大无法隐瞒数据。一个伪装的数据当然要比一个真实的数 ...

国情不一样，不要吹毛求疵、妄加讨论。。国内企业不允许裁员，公司由国家撑着，失业率自然很低。。美国加拿大无法要求企业不裁员，采用补贴方式。

谁好谁坏？都是为了抗疫，拿这出来说事只是断章取义，和无良媒体无二。

心理医生 · 发表于 2020-4-17 09:56

urspace 发表于 2020-4-17 09:43
1 m ?/ u( G% a8 ^% B5 }国情不一样，不要吹毛求疵、妄加讨论。。国内企业不允许裁员，公司由国家撑着，失业率自然很低。。美国加 ...

呵呵，
国内的公司有国家撑着？真是搞笑，有国家撑着的公司是国有企业，只占就业人口的百分之二十不到，占就业人口百分之七十的都是私有企业，有个屁国家撑着？
私有企业倒了那么多家，你不愿意看见而已。
在中国，只见企业倒闭，不见人员失业，这么奇怪的现象。欧美恰恰相反，失业的人员很多，倒闭的企业不多。企业才是就业的本钱，没有了企业，上那里找就业也没有了。欧美政府为失业买单，减轻了企业负担。保住了企业，也就保住将来的就业。

JERRY18 · 发表于 2020-4-17 10:33

心理医生发表于 2020-4-17 09:56
5 [+ D; Y0 n% n/ h# b) u0 K呵呵，
. v( p% m, c) c- \* c- F7 c国内的公司有国家撑着？真是搞笑，有国家撑着的公司是国有企业，只占就业人口的百分之二十不到， ...

urspace · 发表于 2020-4-17 13:48

心理医生发表于 2020-4-17 09:56 W( H- _, Q5 W& R7 K( H) V& B
呵呵，
1 ^* ^* {8 ~' i3 C$ k( e9 n+ h国内的公司有国家撑着？真是搞笑，有国家撑着的公司是国有企业，只占就业人口的百分之二十不到， ...

我就没听到国内朋友说有失业的，各方面证据都表明没有太多失业的。。不知道你哪里来的数据，还是仅仅你自己YY？

中国嫩炮 · 发表于 2020-4-17 15:45

urspace 发表于 2020-4-17 13:48/ h2 w: x5 }3 o: x: Y
我就没听到国内朋友说有失业的，各方面证据都表明没有太多失业的。。不知道你哪里来的数据，还是仅仅你自 ...

国家统计局：我国2月份失业率上升1.9，从3.7%涨到5.5%，
其中城镇失业率6.1%，31个主要城市失业率5.6%。
同样根据统计局数字，我国工龄人口（26-59）在2019年是7.7亿。
1.9%乘7.7亿，约等于1500万.
我不是搞统计的，这个数字能不能这么算不知道？

中国嫩炮 · 发表于 2020-4-17 15:56

1-2月份我国工业下降13%，服务业下降20%。但是新增就业人数270万。这个不知道我也不知道怎么算的。

心理医生 · 发表于 2020-4-17 17:59

urspace 发表于 2020-4-17 13:484 m' i3 w/ S+ Q
我就没听到国内朋友说有失业的，各方面证据都表明没有太多失业的。。不知道你哪里来的数据，还是仅仅你自 ...

http://finance.sina.com.cn/wm/20 ... mxyqwa0036034.shtml

https://sa.sogou.com/sgsearch/sg ... p;user_type=wappage

urspace · 发表于 2020-4-20 11:06

中国嫩炮发表于 2020-4-17 15:45
4 c7 ]% o+ u/ n+ W" F4 c国家统计局：我国2月份失业率上升1.9，从3.7%涨到5.5%，0 z" W; P3 M* v
其中城镇失业率6.1%，31个主要城市失业率5.6% ...

此帖子论点为 “为什么疫情引起失业在美加比中国严重的多？”

然后有人说国内善于隐藏数据。

于是我就说了，国家有关政策缓和了失业率的迅速增长。

然后你贴了一堆数据告诉我国内失业率增加了，是增加了。。。。没错啊，只是没有美加严重而已。。。

不知道你们想证明什么？是证明国内在隐藏数据还是证明国内失业率上升了1.9%？

urspace · 发表于 2020-4-20 11:11

心理医生发表于 2020-4-17 17:59$ d8 a7 i. m/ _2 J' X( Q
http://finance.sina.com.cn/wm/2020-03-13/doc-iimxyqwa0036034.shtml! C% T; ~- v: _( _0 \
& X; {/ x: C2 p5 R5 x ~% Z* S
https://sa.sogou.com/sgsearc ...

或许吧，媒体还说中国死了几百万号人，要不你找点证据出来？

中国嫩炮 · 发表于 2020-4-20 13:14

urspace 发表于 2020-4-20 11:06- C3 a I6 }; R; R& A
此帖子论点为 “为什么疫情引起失业在美加比中国严重的多？”! V0 c. s2 A# T8 Z/ h2 [
1 `7 _" K0 m* H9 L1 H V4 D j
然后有人说国内善于隐藏数据。

不是你在那一直张罗说你身边没人失业，中国失业都是YY。我列国家统计局的数据告诉你说有失业，而且还不少。要不就统计局YY，要不就你在YY。

至于国内和美加的失业到底哪个严重，我不知道统计局的数据是不是准确。反正美国每10万人死11个，而中国给的数据是每10万人死0.33个。
哪个国家每10万人死0.33个人的病对失业率都不会有多大影响。

至于中国是不是真死这么点，不知道你信不信，反正我是不太信。

urspace · 发表于 2020-4-20 13:28

中国嫩炮发表于 2020-4-20 13:14
9 k! r. {% E& ?) Z f( q* b& }不是你在那一直张罗说你身边没人失业，中国失业都是YY。我列国家统计局的数据告诉你说有失业，而且还不少 ...

相不相信是主观臆断。。而且统计在哪里都是个笑话。。。非要说美国准中国不准，真是太好笑了。

心理医生 · 发表于 2020-4-20 13:45

本帖最后由心理医生于 2020-4-20 13:48 编辑

urspace 发表于 2020-4-20 11:11* R. p, e2 z+ w
或许吧，媒体还说中国死了几百万号人，要不你找点证据出来？

看来你没有搞明白质疑和证实的区别。

我在上面的帖子，只是质疑楼主认为的中国失业没有美加严重。我没有证实，究竟中国失业究竟严重到什么程度。同样，我也是质疑中国政府的死亡数据不靠谱，而无法证实真正的数据。

中国嫩炮 · 发表于 2020-4-20 13:57

urspace 发表于 2020-4-20 13:28: @5 F8 ]: V/ {4 k2 k
相不相信是主观臆断。。而且统计在哪里都是个笑话。。。非要说美国准中国不准，真是太好笑了。

中国，作为老龄化世界排名Top 10（11% 老龄人口），每千人拥有医生数世界排名90（1.79名/千人），在一个主要病患为老人需要大量医护照顾的“全球大流行”的瘟疫面前，每10万人的死亡数据是其他正常国家的1/20 到1/100。然后你还信。

谁是个笑话？

urspace · 发表于 2020-4-21 07:54

心理医生发表于 2020-4-20 13:45
$ \5 F6 h, j; w% ?5 U看来你没有搞明白质疑和证实的区别。; [! R' K# r/ R& j6 j

1 ~3 Z" O( t$ l$ }! P2 R我在上面的帖子，只是质疑楼主认为的中国失业没有美加严重。我 ...

same here

我也质疑美加实际感染数量，尤其是加拿大，没有试剂盒就不测，掩耳盗铃。。失业数据一样怀疑，整个系统漏洞很多，作假失业领福利也不是什么新鲜事。

urspace · 发表于 2020-4-21 07:56

中国嫩炮发表于 2020-4-20 13:57
$ W, x& o, j8 y r; b3 c中国，作为老龄化世界排名Top 10（11% 老龄人口），每千人拥有医生数世界排名90（1.79名/千人），在一个 ...

笑话？你拿整个中国的老龄化数据来放到武汉市？其他我也不想看了。。

心理医生 · 发表于 2020-4-21 08:15

urspace 发表于 2020-4-21 07:54( g/ b1 e9 k* R1 G" H2 U1 X V+ G
same here
( K4 i( h3 B" x/ U- e* q$ A; i
; a- g# K; q* A( E+ X4 f我也质疑美加实际感染数量，尤其是加拿大，没有试剂盒就不测，掩耳盗铃。。失业数据一样怀 ...

你当然可以质疑。

质疑的效果，是要经过检验的。

美国和加拿大这些国家，本来就是言论自由，媒体不会替政府说话，而且，他们有很多专业人士，也有很多内部渠道获得信息。他们质疑的效果要比我们好。所以，很多质疑，我们无需自己动手，有媒体代劳就行。正因为有媒体质疑，政府在公布数据的时候，也会小心谨慎，尽量真实，以免丧失公信力。

而中国，就不一样了，媒体从属于政府，他们不会质疑，质疑的责任只好落在每一个公民身上。由于公民本身缺乏专业知识，质疑的效果当然不好。政府由于缺乏监督，他们从自己的利益出发，尽量隐瞒数据，只公布对自己有利的数据。

urspace · 发表于 2020-4-21 09:04

心理医生发表于 2020-4-21 08:15# X- _7 b/ Z) U+ q* ^: P- Q
你当然可以质疑。
& Q N; R8 l4 z) a5 ^$ n& w0 x! c, x0 `1 @
质疑的效果，是要经过检验的。

我看到媒体不会替政府讲话就没有继续读下去了。。

可能你理解的西方世界太完美。。

不聊了。。

心理医生 · 发表于 2020-4-21 09:10

urspace 发表于 2020-4-21 09:04
$ a b4 e9 h4 z* N我看到媒体不会替政府讲话就没有继续读下去了。。
: I; k! q2 J& `4 M; P% J# h8 \' p6 a" z) _
可能你理解的西方世界太完美。。

你可能对媒体理解不全面，或者只是盯着一些主流媒体。很多媒体，出现在互联网上，不是电视，报纸上面的传统司空见惯的媒体，这些的媒体正在发挥越来越重要的作用。
实际上，西方的媒体从来就没有一个统一的声音，有替政府发声的媒体，也有反对政府的媒体。就看你如何选择了。

中国嫩炮 · 发表于 2020-4-21 11:04

urspace 发表于 2020-4-21 07:569 f G7 @" u% n
笑话？你拿整个中国的老龄化数据来放到武汉市？其他我也不想看了。。

武汉的老龄化是20.95% （2018 年 1月），比中国的平均水品还高了近10个百分点。

醉清枫 · 发表于 2020-4-21 11:04

本帖最后由醉清枫于 2020-4-21 11:23 编辑

urspace 发表于 2020-4-21 07:54% ?% B# r9 t: v; ?
same here2 H) k8 L- u. e: t

" }/ @. ?$ a- Y0 |* ]: `. A我也质疑美加实际感染数量，尤其是加拿大，没有试剂盒就不测，掩耳盗铃。。失业数据一样怀 ...

关心数据很对，问题是，我们至今都不知道前期武汉测试总数。
目前为止，官方公布数据中，也无受测试基数。
附两篇国内报告给你，看看差别。
流感11页，可看到我国死亡总数，虽然数据旧点。

链接
http://www.chinadaily.com.cn/pdf ... 0420-final-2.cn.pdf
http://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/ ... mp;isappinstalled=0

urspace · 发表于 2020-4-21 13:42

都很喜欢找茬中国，没人说美国如何。。我算是看明白了，和西方媒体看中国一个德行。。

中国嫩炮 · 发表于 2020-4-21 23:41

urspace 发表于 2020-4-21 13:42
) Y: z2 z& o! q7 F- L$ M都很喜欢找茬中国，没人说美国如何。。我算是看明白了，和西方媒体看中国一个德行。。

不是找中国茬。这不楼主非问美国失业为什么比中国多吗？

答：美国新冠疫情死亡率是每十万人死11个，中国是每十万人死0.33个。美国的死亡率是中国的30倍，所以失业率高。
至于是中国的死亡率接近真实还是美国或者其他国家的死亡率真实，你再开个帖子讨论吧

BKD1818 · 发表于 2020-4-22 08:06

中国嫩炮发表于 2020-4-21 23:41
+ J: l6 q2 d3 C$ R) g1 f不是找中国茬。这不楼主非问美国失业为什么比中国多吗？
& t0 m2 y7 d1 s. @/ q$ e9 i5 q9 U: h9 u0 E x6 _+ r% S
答：美国新冠疫情死亡率是每十万人死11个，中 ...

失业率是按照申请救济的人数比例来计算的，不是谁死了就计入失业数目了，你的头脑和你的ID一样，果然太嫩！这样的头脑，加上对中国偏执的恨，蒙蔽了你的双眼，美国加拿大的缺陷一律看不到，从而影响到你对事物的判断。

中国嫩炮 · 发表于 2020-4-22 08:51

BKD1818 发表于 2020-4-22 08:06
5 W4 @" n. }/ e( g% j9 w- D失业率是按照申请救济的人数比例来计算的，不是谁死了就计入失业数目了，你的头脑和你的ID一样，果然太嫩 ...

你这平滑的大脑呀。
死亡率高导致工厂停产消费下降失业率上升。像你朝那0.33的死亡率还不到普通流感的一半，对工作和生活没影响。

NDTTNTDDT · 发表于 2020-4-22 08:53

美帝加帝政府每天都有大量的媒体在攻击，人民监督已经足够了，不过天朝政府不仅在国内需要赞美，在国外圈也必须，这就有点恬不知耻了，讳疾忌医的后果就是一个个灾难，不过不到自己头上，一般是砸不醒的，继续吧粉红们

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