【原创】Coach Style

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 15:09
呵呵，这个，真是需要常踢才知道，信你哥的吧

我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了

3 \5 P  p0 b! o6 U6 G* H" Q我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用，如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确
  R. o0 I. d  _, N7 G9 `& T0 }
6 w; `  o0 Y4 O( c1 A' x' N! c

% V9 \: l+ n) X3 y
2 M4 m% l* p" Y' w
% D, n" ^% l* Q7 A2 X; h

贝壳

7 M$ a, @1 {) g" ~1 q, w- M; D( y  z在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.

sweetlele

贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
) D( x) p- X2 q/ ^8 c  Y4 A' u在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...

2 e. S; A' I8 o2 V( \* d这个说的对
+ Z; y4 c. k% M6 E
这么说吧，高中时候甲A,青岛队能赢几个，什么结果，头一天我们就知道，我们一同学老爹是俱乐部高层...

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
  L$ E1 c5 w3 a7 `9 k. E$ Y( y' [这么说吧,教练说下底传中，咱就传中，一个包抄不到，两个包抄不到，三个还包抄不到，这时候，传球给一个包抄 ...

忙了一天， 临走，在补充两句。

你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列， 有的时候， 和我们前面讨论的概念不一样。
& x0 g$ t( K; T4 G% I
7 I8 Q  @* m* e比如你举的传中的例子。 怎样下第， 怎样传中， 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容， 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是，应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如， 教练要交给孩子们，我们进攻的套路，有 1： 下第场中， 2： 不下第而内且， 3：回传，倒边。

你竖起这个 错误 的例子，然后说， 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系， 先不说具体结论对错， 你的这个逻辑，我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿
+ N7 B3 A5 n& P" S, G
事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

你这个说的踢的好的，是指？
+ P5 M+ j/ d; ~1 g0 k

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17
我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了
: B) y7 ^& {& n) }! B- {
我不觉得日常训练的传切 ...

又和白大夫拼上了？
2 H; u5 c% i; n
) B* K) {' I1 C) f比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

未名

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
$ Z: I0 F. a- ]) G* D) [又和白大夫拼上了？

比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

; I5 k/ a; \3 \2 X. a/ E0 {2 @

受伤你也挑拨着比，服了你了

俩俩

快过年了，好热闹！来自: iPhone客户端

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:47
2 S6 s/ [" S( f- x+ U+ }6 I  E你这个说的踢的好的，是指？

+ L3 j/ N) k" {: N基本功扎实，个人技术出色

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
又和白大夫拼上了？

6 q7 q/ l* z) M; M比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

: Y0 }6 {& V' a! J0 C6 h白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样

我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人，当年也有天天踢球的时候。
  U* L* A1 d4 K! {. d
其实踢球踢得有多好，对足球的理念有多少关系，本来就很难说，你看有不少巨星后来成了好教练，但也有很多巨星，执教能力一塌糊涂。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:45
忙了一天， 临走，在补充两句。
1 F- ]( }' W: B& Y! `
: a% e/ r& k$ m  o' g# F你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

sweetlele

6 `; I7 o* t  Y' r其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就是空中楼阁。
9 R5 w- t6 }2 t) o* P
- ^4 Y# g9 a) J0 O- x好比走还没学会，就开始跑，好比让中国队现在的技术水平打全场控制。

2 J2 u) y% K% `  @; r2 X" Q8 Y* I* q具体到下底的例子，其实无所谓下底，在哪里都一样，拿到球，无非就是俩选择，盘带，传球，当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候，还要去为了整体足球选择传球，就是不明智的

0 Q, t  D( h) P9 M说到底还是不相信队友，我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力，只有球商低的才会选择不配合
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lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53
7 Y2 t$ h0 B  I* X对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

3 ~9 R5 o9 Y" }7 l
! L5 I7 q5 D' a6 N" N, }. l看 这就又是你的 assumption 了。

没人说过 内切 等于 没有team work.
5 o! a9 {) h* _
+ |. g4 Q! t' V- ?9 _我的意思是说， 就这个 例子 ， 要教给孩子们，对于进攻有不同的方式， 这个本身，就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。
; P( @9 `( c6 [/ i# y
但是，对于怎么样运用， 下底在什么情况下，一定要传中， 什么情况下， 要回传。 这是具体的战术布置， 不同教练有不同的认识， 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。

2 B: B6 A. {$ ~" I7 \我不是教练，没能力 讨论那个对那个错。或者说， 具体问题具体分析， 不同的队员， 不同的小队员不同对待。


+ S  I3 @! k' C, m: z
7 ~* r& f; X: d$ A! |5 U5 m

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
* f' r. x+ k$ O, J5 I$ \6 I! y9 a其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

5 d7 U" |5 O( M如果每个结论前都加一大堆 assumption， 我看就没有讨论的必要了。

4 m( d8 v# J/ u; v! F/ n你说中国队的打法， 你也要看对手是谁了。
2 `: G9 v3 d1 V6 i: r你打 板鸭， 不要说中国队了，你换糙德， 你让他打控制试试？
* y# W2 h) W/ F* x4 G
% R& m! I; Z/ N1 \0 L2 i. l) c+ A你碰上 越南 柬埔寨， 你要还让 中国的大佬打 抢逼围， 就不现实了吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
: a; m- B6 u- W8 i3 u% l其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

  I% ?; G" a) E: ~2 g2 {) ?3 i具体到下底，跟你说了， 选择怎样的方式，这是具体的细节。
但是教练要教给孩子们， 有下底这个方式可以选择， 然后你下底的过程中， 可以选择传中， 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏， 但是， 教练 要 教给孩子们这个思想。
0 D$ ~% h1 [5 F$ d7 i

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47
基本功扎实，个人技术出色

没看出来你的逻辑在哪里，

技术好， 所以技术好？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51
: V0 m. t7 A/ J4 @0 C" Q/ U  V0 y$ r" b白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样

我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人， ...

/ F3 \* y( Q5 F. ~1 M我觉得他不是说你现在不踢球， 而是说，你没有直接或者间接的接触到怎样去结合（我补想用管理这个词，但是英文的 manage还是很贴切）整个队伍的经验，对于个人和整体，对于一个集体项目那个更重要些，你是不会体会到的。
对于一个 队员来说， 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队， 就像俩俩提到的教练， 他、她要照顾到整个集体的利益，怎样对于这批孩子的利益前途，对大化。所以， L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach， 纠细节。
消除你对我总提 业余联赛， 和 说你缺乏检验 的疑问， 我也已经很久没踢了。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
( @  o9 \5 O, ^没看出来你的逻辑在哪里，

9 }/ j+ P7 R# Y6 I技术好， 所以技术好？

1 Z9 R7 O0 C! f- z3 c  T有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
没看出来你的逻辑在哪里，

( y+ j9 d8 w  B+ L# Q# g+ c8 H! b技术好， 所以技术好？

有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
没看出来你的逻辑在哪里，
/ _" h- ?! M, F, O) N
技术好， 所以技术好？

7 l$ }0 F' W9 x" b% ^有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

FrankSoccer

中国队现在看见谁都是怕，早没戏了。请来那么多高薪教练，他们怎么没有教技术？战术？怎么越来越差呢？

FrankSoccer

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿

6 c" T0 f9 [* e$ {7 Q6 h3 _: B% l/ K事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

& i( }1 O* M- Q# V) R踢得太好的人容易受伤。

FrankSoccer

9 }* R+ H% r2 `9 M

sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13
9 |: K! Q) X- r说白了，其实更重要的是队友的信任度的问题，如果能信任队友，那自然会传

但另一方面队友也要做出些能让 ...

% Q+ X! b. N" C' |" ]2 ~. F" P
! l( c$ ^, ?# N, O1 ?/ ~
) \8 I8 o; c9 n- K) k3 P这么多年还是和Charlie配合最好，我传球根本不用看他到哪里了，只要他能跑到的地方，我就能传到。一般，他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。

我们踢球的时候，多次我拿到球一群人喊Frank，让给他们传。但喊得人多了，就传不出去了。是他们应该跑位，我来决定传给谁传哪里。

FrankSoccer

这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中，直接到我脚下。
9 u# a$ r0 V$ z5 M
一次比赛，他传球，我跑位，接球后，已经是单刀面对守门员。守门员冲出来，过了他，他倒地侧扑，扑球没扑到球，我跳起，他竟然一只手专门抓我脚，倒霉，重重摔在肩膀上，两个月没踢球。