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楼主: 俩俩

【原创】Coach Style

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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:17 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
未名 发表于 2013-2-8 15:09 & R% M: I7 U6 D" R
呵呵，这个，真是需要常踢才知道，信你哥的吧

+ Y5 h, P! {! q4 Y; n; l我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了
/ z9 n$ s$ s: c2 C* `6 f, ]6 p3 q3 j5 U* w) p  Z
我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用，如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确
& P, m$ v! `( K6 ]7 j% [
" G6 R5 J( v+ `
5 p& I) q$ ?4 m4 L3 v
  k- C5 K7 Q$ f, J) @& I. t, \' {+ x
! \! F& l% W8 p; |$ I+ P' X% I; N5 U! l: C9 a7 j
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贝壳
鲜花(27) 鸡蛋(1)
发表于 2013-2-8 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝壳 于 2013-2-8 15:27 编辑
& d6 r* k6 E/ W" R; \/ `' F7 W7 O7 g) W" b
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.
理袁律师事务所
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:38 | 显示全部楼层
贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
5 z& m1 A, |  f8 M! y& h9 z( L在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...
" ]* ]3 U/ b9 ^% k1 O* T) f( ^
这个说的对
3 K7 e% F5 z; K( Q% |& k4 l2 G* f' v0 G6 B7 W/ L4 D6 {0 t. O( O
这么说吧，高中时候甲A,青岛队能赢几个，什么结果，头一天我们就知道，我们一同学老爹是俱乐部高层...
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03 $ `7 K$ g2 G3 \1 g; E, B( J# k
这么说吧,教练说下底传中，咱就传中，一个包抄不到，两个包抄不到，三个还包抄不到，这时候，传球给一个包抄 ...

7 h" c2 ~$ ?4 e: s' Q4 }) B忙了一天， 临走，在补充两句。
% t; R" H, U" X7 U: `9 z. @
3 |* n$ @8 l/ Y, @/ [' z4 [你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列， 有的时候， 和我们前面讨论的概念不一样。  b: Y. h2 t- O
. k$ D% G3 w/ K2 y% k1 C
比如你举的传中的例子。 怎样下第， 怎样传中， 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容， 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是，应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如， 教练要交给孩子们，我们进攻的套路，有 1： 下第场中， 2： 不下第而内且， 3：回传，倒边。 ' g8 [8 I3 _, y2 ]1 t* D
& a# ?7 r# P# {. i" q1 M
你竖起这个 错误 的例子，然后说， 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系， 先不说具体结论对错， 你的这个逻辑，我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。
! J! e! F* H( |* V# }2 w* z( u& M5 f
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:47 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13 : ?2 B# b' g" Y- F3 a& Z0 j
我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿- u9 ]5 C, O' [, M

2 k. G5 l# E0 V* {( S4 s' h事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

; V$ d" M1 P( \' \你这个说的踢的好的，是指？
8 U! ^* Y$ C3 F  o8 \
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:53 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17
/ G5 U" F% U( D  D% K& E/ u' E' b我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了
1 @( b1 ]/ v) k: @" T/ Y0 Y" J4 r" ~( K, f/ G
我不觉得日常训练的传切 ...
9 i3 H: Y* a! {7 L. ~7 G/ O5 y8 q# N9 _
又和白大夫拼上了？
5 E9 [! y8 q; L3 V  @( n6 _5 B
: D4 x  @7 K+ k3 i# a' @比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。
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未名
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 17:36 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
lipi 发表于 2013-2-8 16:53 ) e! X8 Q. t9 ^: p( S
又和白大夫拼上了？3 Z1 @1 Z4 T2 Q0 Y/ W; r- r
0 ?% L; m1 X) O3 P
比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。
. h: t" V5 C. Z: D9 g  ?; |
1 F3 S7 \7 P, m# o$ N; ^( h

+ g/ Q2 B: o$ K( l受伤你也挑拨着比，服了你了
理袁律师事务所
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俩俩
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-2-8 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
快过年了，好热闹！来自: iPhone客户端
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
lipi 发表于 2013-2-8 16:47
, S1 l7 _+ S; m, k7 }$ M2 @你这个说的踢的好的，是指？

9 B: V: {# J% N) v) ?基本功扎实，个人技术出色
理袁律师事务所
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
lipi 发表于 2013-2-8 16:53   [0 Y" q1 m& l4 A9 c1 V
又和白大夫拼上了？* v8 u1 R6 f% L( `$ I" l$ O  s  F
% |( y4 q9 E3 F' {! X6 `
比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。
9 s4 {0 t( B0 H4 f
白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
4 i) n' k# o7 {& a. f" U" L8 m
8 r; [  r3 a" s6 [" L/ I2 U我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人，当年也有天天踢球的时候。6 Y+ M, ]; \4 ^& a8 E3 w
# r8 e- E( p- U/ }! b7 @. S# y; s/ }
其实踢球踢得有多好，对足球的理念有多少关系，本来就很难说，你看有不少巨星后来成了好教练，但也有很多巨星，执教能力一塌糊涂。
老柳教车
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:53 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:45
7 y7 k6 k0 P% S/ E; \5 ~7 @0 ?忙了一天， 临走，在补充两句。- P" Q  q' K' u& L6 T0 R* T) F
3 o: n* v9 V3 f: y, a1 a/ T7 N/ d
你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你 ...
; r0 }7 V* S' z! S0 z
对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿
理袁律师事务所
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 sweetlele 于 2013-2-8 20:04 编辑 5 ^  b2 T2 q* f5 V

+ ^8 d# [" F0 N) k' _9 O2 ~其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就是空中楼阁。6 `9 k/ G" p) b4 y& s% \0 `
" P* Z- v. Z, @( e
好比走还没学会，就开始跑，好比让中国队现在的技术水平打全场控制。7 a7 E- r4 b) X9 o4 y2 ?4 S' f

& p/ Q0 U& l( _& a2 ^2 O具体到下底的例子，其实无所谓下底，在哪里都一样，拿到球，无非就是俩选择，盘带，传球，当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候，还要去为了整体足球选择传球，就是不明智的$ q6 ^" C! B- A. ]9 Z; v2 `

# Q* \; [  w$ Y说到底还是不相信队友，我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力，只有球商低的才会选择不配合
# k! L) [% b  c
/ F) C5 c4 L4 _% [2 o# Q2 i
2 }) m, l; Y3 |4 L# U5 j9 p, [" m  U
8 [5 H7 O* [' S6 [! d& b7 _, J
8 d" Y+ p( G5 s# B, [
% Z$ u" `* ^# [1 J) h5 J2 Q+ }6 K1 x
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 21:07 编辑 & [' A  g& r# M
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53 $ x& p$ O6 ]) E$ M
对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

1 X4 K2 q; f8 V% f& n+ ~5 n4 P& ]# a* M- m) S0 a5 f5 X2 d. E. S; z
看 这就又是你的 assumption 了。3 @. U! C9 R6 c' w- z
# ^- i$ G; q( x1 W" @/ o/ q0 T
没人说过 内切 等于 没有team work.
% Q( O4 y, ?  s; r
2 z2 G6 K4 J/ U* o" F! p1 {我的意思是说， 就这个 例子 ， 要教给孩子们，对于进攻有不同的方式， 这个本身，就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。
5 s7 q/ H! n+ P" a1 U! g2 x) ?, O' N$ C2 z' n/ n/ v( E3 X0 z
但是，对于怎么样运用， 下底在什么情况下，一定要传中， 什么情况下， 要回传。 这是具体的战术布置， 不同教练有不同的认识， 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。
" E# i( c9 R/ `! b& @
! j! S2 b7 n% @" _  X2 }! K% L/ O我不是教练，没能力 讨论那个对那个错。或者说， 具体问题具体分析， 不同的队员， 不同的小队员不同对待。
& B- X$ E4 h6 E3 N6 e
7 Z7 W7 T2 |# s+ c/ C$ d% a5 C: J8 b+ w- C0 V- _/ f3 {
1 e6 S# ~' Q1 x$ w8 ^7 a
0 ]- b5 ^# ~2 m9 R- F
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58 ( d8 K! g& ~- j4 W  E% }
其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...
7 m$ X8 A9 D1 d/ n( N- g2 h
如果每个结论前都加一大堆 assumption， 我看就没有讨论的必要了。
( S5 N0 `* x& |6 E2 S
2 m# x# ~: }* _, L, D你说中国队的打法， 你也要看对手是谁了。- d! c, E# M) a& K# X9 M3 z
你打 板鸭， 不要说中国队了，你换糙德， 你让他打控制试试？* `5 Y$ x" u# {  o8 o: W& H
7 C* x& [5 z9 \4 O$ C( M1 H5 ~% I
你碰上 越南 柬埔寨， 你要还让 中国的大佬打 抢逼围， 就不现实了吧？
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:51 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58 " M% h9 u  Q8 s( K
其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

: I- h; ?; R0 w# }7 F2 x具体到下底，跟你说了， 选择怎样的方式，这是具体的细节。4 R- H, E3 a' K8 f
但是教练要教给孩子们， 有下底这个方式可以选择， 然后你下底的过程中， 可以选择传中， 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏， 但是， 教练 要 教给孩子们这个思想。; f: w( C) @' s0 t" n
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:52 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47
4 I9 q3 D8 Q* K+ _# ?基本功扎实，个人技术出色

  m$ q7 i1 G8 p6 ~. P没看出来你的逻辑在哪里，# |( R. y! S- j( ~. ~+ B" F

9 @! t6 b# ?7 o! ?" A技术好， 所以技术好？
* Z( y0 T3 i# W3 L- C% T  q
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 21:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51
5 G- i1 |/ [1 E白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
' K& R/ S, F( [8 B
, S. T0 `" h- G" B& ?/ p- m( [0 {& q我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人， ...
3 Q: `1 R8 ?# e2 H! F/ s
我觉得他不是说你现在不踢球， 而是说，你没有直接或者间接的接触到怎样去结合（我补想用管理这个词，但是英文的 manage还是很贴切）整个队伍的经验，对于个人和整体，对于一个集体项目那个更重要些，你是不会体会到的。
/ _7 Z6 f  c. H0 R0 E5 S# k对于一个 队员来说， 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队， 就像俩俩提到的教练， 他、她要照顾到整个集体的利益，怎样对于这批孩子的利益前途，对大化。所以， L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach， 纠细节。
6 ]7 Z1 B0 w9 S消除你对我总提 业余联赛， 和 说你缺乏检验 的疑问， 我也已经很久没踢了。。。
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52
& l' Z- A. C/ e4 V没看出来你的逻辑在哪里，
) U' J1 V! I! y, x
+ W# u! f; N! S6 o$ |) O. {+ G9 t技术好， 所以技术好？

& O. T1 `0 ?; A/ a" T有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52
  ?0 |; R9 m, ~6 D8 x没看出来你的逻辑在哪里，
5 i3 l9 O( q- ~$ E9 i% ]
3 Q, N$ D% G9 ^/ M" U" Z3 S/ o技术好， 所以技术好？
  p0 W& ~% e& O) B( u% y7 h& L
有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 - x1 ]; A% b0 e7 C1 f5 r
没看出来你的逻辑在哪里，. `& `$ T& ?2 s* @
" _  K2 j- F! r) Z
技术好， 所以技术好？

) m9 a! k+ k  }3 P4 b, t( q6 T有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:19 | 显示全部楼层
中国队现在看见谁都是怕，早没戏了。请来那么多高薪教练，他们怎么没有教技术？战术？怎么越来越差呢？
理袁律师事务所
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13 8 g6 k* t' J/ ?. p" F; O
我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿
5 x6 L& |7 |6 _7 z
# m) _/ r6 c% [! k+ {1 z- B/ Y! N$ E事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...
  m2 `& D7 ~" j+ n$ x
踢得太好的人容易受伤。
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 FrankSoccer 于 2013-2-8 23:30 编辑 % `1 F  x" S& _
sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13 % v4 R9 _# Q9 u( x1 \$ y$ N, f2 H. X
说白了，其实更重要的是队友的信任度的问题，如果能信任队友，那自然会传
6 q+ P# A" {0 Z" u4 d( }  u+ v" h+ c: {! B" ?: Z
但另一方面队友也要做出些能让 ...

6 k/ b7 c/ X0 C+ _: _  e9 |
7 g' t! I0 e3 w. T
4 {; O8 \, k( ^  Q这么多年还是和Charlie配合最好，我传球根本不用看他到哪里了，只要他能跑到的地方，我就能传到。一般，他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。
9 V% k8 i" J) H* l2 N0 K2 J; I% A1 h/ o4 S8 H2 `1 x
我们踢球的时候，多次我拿到球一群人喊Frank，让给他们传。但喊得人多了，就传不出去了。是他们应该跑位，我来决定传给谁传哪里。
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:38 | 显示全部楼层
这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中，直接到我脚下。9 r* ^  x6 b) N( [. A$ K; k
, ~/ X) o# b5 b* B* Z4 E0 M- t& l
一次比赛，他传球，我跑位，接球后，已经是单刀面对守门员。守门员冲出来，过了他，他倒地侧扑，扑球没扑到球，我跳起，他竟然一只手专门抓我脚，倒霉，重重摔在肩膀上，两个月没踢球。
理袁律师事务所
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