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楼主: 俩俩

【原创】Coach Style

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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:17 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
未名 发表于 2013-2-8 15:09 9 N' a+ {0 M' c; H
呵呵，这个，真是需要常踢才知道，信你哥的吧
4 Y  O1 m2 Q* _# D
我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了
. V! h3 G! Z3 I
* l& a2 e9 v5 c0 w- ?) N' f5 I我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用，如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确$ z. U! I' k, m; k$ I* Q

$ T, t/ E" I# C; c5 W; a/ `- O# C* h$ J% A

" l" k- |1 r* J) L( F& X( a  y7 \! V

; c; n; h; j) T4 {! n
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贝壳
鲜花(27) 鸡蛋(1)
发表于 2013-2-8 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝壳 于 2013-2-8 15:27 编辑 1 Z+ f5 M7 ~" k

; d: Y5 q: w1 s/ R$ f, R在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:38 | 显示全部楼层
贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
+ {" I4 x" g+ K3 N* c在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...
/ x- m* M" z, i( W1 k4 E% \
这个说的对, p2 n- @' B6 `3 F- H
1 d4 f+ U9 I" x! ]7 s
这么说吧，高中时候甲A,青岛队能赢几个，什么结果，头一天我们就知道，我们一同学老爹是俱乐部高层...
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
8 ]+ o& I, Q/ A- b5 U  _" K这么说吧,教练说下底传中，咱就传中，一个包抄不到，两个包抄不到，三个还包抄不到，这时候，传球给一个包抄 ...
  q* M: o: _  W$ @/ b* h* O
忙了一天， 临走，在补充两句。" o. N: h+ J% X/ p# c  O7 O+ A0 b' o

0 E& ~- K7 _. J- |) t你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列， 有的时候， 和我们前面讨论的概念不一样。
! \; O" G1 }$ Z0 D7 ^
% G: k) D1 t- d) E) M7 d比如你举的传中的例子。 怎样下第， 怎样传中， 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容， 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是，应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如， 教练要交给孩子们，我们进攻的套路，有 1： 下第场中， 2： 不下第而内且， 3：回传，倒边。
# ?1 Z5 w1 s9 l
; N: N7 R; _1 ]. @. i你竖起这个 错误 的例子，然后说， 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系， 先不说具体结论对错， 你的这个逻辑，我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。
0 N: A; p4 a( L" I9 t
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:47 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13 + X( p4 f( V% Z6 \$ |
我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿
3 t6 b! y$ Y! u5 Q& k5 r$ Y
0 a# i& }4 A- k; j事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

; t+ _. \6 n6 a' C你这个说的踢的好的，是指？
+ ?( Z, l- J! P0 P9 {+ H
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:53 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17
0 U/ @' K( c3 Y! P, Q& N+ `; O我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了$ j2 k6 N! P! c, l. b  s
) Z5 t8 p. O9 y0 ~- T7 J
我不觉得日常训练的传切 ...
& ~. D* R# N; |9 F
又和白大夫拼上了？
0 ~$ @; x3 ?/ r; g+ O4 H  c  \) I3 T* G
* `/ l0 V+ h  ]: c- |- D比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。
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未名
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 17:36 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
lipi 发表于 2013-2-8 16:53
- R. l  w. M/ Y# l5 W又和白大夫拼上了？
" u7 [$ r( S8 g% Z  J- Q5 ?0 e# G5 y2 C
比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。
# q  `) @) M6 H
. F( m! j( _0 N# C  b5 N
5 b+ x& u" B+ h6 N  R' F: p+ o
受伤你也挑拨着比，服了你了
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俩俩
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-2-8 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
快过年了，好热闹！来自: iPhone客户端
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
lipi 发表于 2013-2-8 16:47 , p- P4 U2 x) H5 g1 J$ }
你这个说的踢的好的，是指？
  f0 K. _: o1 d1 ]: R, F
基本功扎实，个人技术出色
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
lipi 发表于 2013-2-8 16:53 . k% k4 k) u5 o# [& r; ?
又和白大夫拼上了？
8 a* R' q! ~& z; n& `3 m3 y6 Y7 t8 W# [$ f0 D/ M$ T* `) N; _7 T* ?8 a
比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

6 g4 B) n/ M5 I5 J白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
5 v* ~# }' s2 r# O( J# b& x/ d& e" I" Y/ |, W: x' J1 ~
我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人，当年也有天天踢球的时候。* b/ p! v* v5 x- Q4 j7 o2 q! Z- K4 y
+ n" a' ?7 o+ N7 u* ~8 t% c
其实踢球踢得有多好，对足球的理念有多少关系，本来就很难说，你看有不少巨星后来成了好教练，但也有很多巨星，执教能力一塌糊涂。
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:53 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:45 5 c! O" a. Y5 d$ u
忙了一天， 临走，在补充两句。1 h. ~, I6 ^3 z& S; b6 G
* o1 Q. c) z' E9 `" C
你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

0 P, X0 E7 l1 j/ _: l5 N对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 sweetlele 于 2013-2-8 20:04 编辑
# c$ A4 y, Z* L6 F+ @' z: V. _. p* j7 Q
+ i" }! z4 r$ P; U, h; |( Z其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就是空中楼阁。
, |4 U% b* p, A2 ^9 }
- e' T3 J/ g* \& m$ |& E好比走还没学会，就开始跑，好比让中国队现在的技术水平打全场控制。- h5 l' l7 m0 {6 e  q6 F+ ]% E

. k' y/ D, h, O* k具体到下底的例子，其实无所谓下底，在哪里都一样，拿到球，无非就是俩选择，盘带，传球，当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候，还要去为了整体足球选择传球，就是不明智的6 a( W  \- g7 m7 A; G2 h& W  `2 E, t! E
0 `, ^" D, H% T& P2 `
说到底还是不相信队友，我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力，只有球商低的才会选择不配合
' f5 W( A" t1 d0 s- b6 N0 u
+ v6 M: `* J# z; f: x7 B$ x' ]3 l0 O* j/ J! x" h: J
0 ^+ ~. B3 {) m+ V7 E9 t5 t

# ]( S% J$ ?: I$ C. E. r0 i' d/ r$ q- T  _2 A) T: z5 b; V
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 21:07 编辑 * }# l7 C* n# g
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53
) ]# L! \1 I% I6 Z1 W对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

# v1 @4 w  C0 n# s9 m) n( Y6 ^
/ w" C0 v- p( Y# O* Q# s看 这就又是你的 assumption 了。# ?; k' d1 t& x( ?7 s% G
7 k* l& f  w1 @( ?% K
没人说过 内切 等于 没有team work.1 t$ k1 d4 o& h; |1 j4 ]3 E5 u
) o" h- {( M# v$ K
我的意思是说， 就这个 例子 ， 要教给孩子们，对于进攻有不同的方式， 这个本身，就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。
# D+ M  `8 Q8 p. p
7 s' r' y0 w; r2 u9 i8 i8 |但是，对于怎么样运用， 下底在什么情况下，一定要传中， 什么情况下， 要回传。 这是具体的战术布置， 不同教练有不同的认识， 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。$ X  O/ {* }0 ~/ r

6 f, _9 x- s, n我不是教练，没能力 讨论那个对那个错。或者说， 具体问题具体分析， 不同的队员， 不同的小队员不同对待。$ K9 n+ a7 S* i4 V0 K
' r- o3 v: A) g3 R

8 K  _1 R4 T5 B# W
' D0 G) Q  U% h$ |$ u9 ]
- f4 b- |6 o0 x. j
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
  m8 H: ^2 u+ r: _0 l其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...
: p0 N% G4 X3 X/ W, u
如果每个结论前都加一大堆 assumption， 我看就没有讨论的必要了。8 s+ q" H3 _& _' H
) [8 b0 p3 i+ d+ d
你说中国队的打法， 你也要看对手是谁了。% Y' k$ K7 k7 q8 I: n) X. \4 A; M
你打 板鸭， 不要说中国队了，你换糙德， 你让他打控制试试？
' A, T+ N  }/ H) C* q7 L. x- l  {$ G, {" E3 }2 h- p
你碰上 越南 柬埔寨， 你要还让 中国的大佬打 抢逼围， 就不现实了吧？
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:51 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58 ) w4 W6 W8 N8 V" o
其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...
6 a; _" A2 h. V6 I9 f) n7 `
具体到下底，跟你说了， 选择怎样的方式，这是具体的细节。) ]: g1 E, A% o  t' \2 z/ p; u/ }
但是教练要教给孩子们， 有下底这个方式可以选择， 然后你下底的过程中， 可以选择传中， 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏， 但是， 教练 要 教给孩子们这个思想。# K; ?$ T2 _4 ?6 Y+ V7 B/ i
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:52 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47 + C9 T9 U0 ~) X3 `$ n
基本功扎实，个人技术出色
; J6 C1 p7 D* d; l  W1 z* b! E
没看出来你的逻辑在哪里，
# W( Y) `6 D* m3 W$ `( P
7 s$ \, w& ^  X技术好， 所以技术好？
% _( L* t% ?9 t4 F6 K
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 21:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51 2 k5 t% G2 ^, C' |2 z" E" A7 u
白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
: p3 n" J  Y: S! }9 T6 c& r; V* w
& ?' O+ P3 ]2 ?& g+ t  x6 R我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人， ...

; k0 o; i2 o4 V我觉得他不是说你现在不踢球， 而是说，你没有直接或者间接的接触到怎样去结合（我补想用管理这个词，但是英文的 manage还是很贴切）整个队伍的经验，对于个人和整体，对于一个集体项目那个更重要些，你是不会体会到的。 2 z4 ^- t4 k& N. p, I$ I. A9 E
对于一个 队员来说， 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队， 就像俩俩提到的教练， 他、她要照顾到整个集体的利益，怎样对于这批孩子的利益前途，对大化。所以， L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach， 纠细节。 9 M0 i1 W6 b& e6 j. [: B7 q
消除你对我总提 业余联赛， 和 说你缺乏检验 的疑问， 我也已经很久没踢了。。。
大型搬家
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 % n$ A+ P8 Z0 b- m; N$ R( x( k5 ]
没看出来你的逻辑在哪里，
! o% N% K, I4 Y4 L" m, E& L2 v! W, E2 R+ U% J
技术好， 所以技术好？
, n  e) |& C+ O5 i; y3 {
有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52
( W& }3 v' g6 u# V没看出来你的逻辑在哪里，) p2 I  U0 x1 d" w  j2 r+ _& r
3 K* Q8 h2 [- q; n# K
技术好， 所以技术好？
) S! j( G' b+ z
有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 - [: H1 s7 Y) C* Q8 f* M
没看出来你的逻辑在哪里，6 Z4 T% Z% E+ k: a1 t+ x
; S; }( Z* d# ~3 s+ o7 b
技术好， 所以技术好？

% y: n: l% n$ B( N有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:19 | 显示全部楼层
中国队现在看见谁都是怕，早没戏了。请来那么多高薪教练，他们怎么没有教技术？战术？怎么越来越差呢？
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
) S2 s5 S0 P+ i1 v& a我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿
- l5 _/ _* N* j3 z* x9 L# V  V( |/ W- E/ z' Z7 K7 W
事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...
$ y: n( w& |, U1 r
踢得太好的人容易受伤。
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 FrankSoccer 于 2013-2-8 23:30 编辑 3 V2 m- e, p0 P% s
sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13 1 N6 V' W6 Y% d
说白了，其实更重要的是队友的信任度的问题，如果能信任队友，那自然会传
% E% v+ k3 c4 z3 w+ A7 U
7 |! B1 ]2 u, n& w* }9 \; w$ B但另一方面队友也要做出些能让 ...
1 a* ~# X: v+ I8 D8 J

- {1 I, ]9 z( l2 m) e
7 A/ K0 j0 c/ P$ s. x% l2 `5 G  |这么多年还是和Charlie配合最好，我传球根本不用看他到哪里了，只要他能跑到的地方，我就能传到。一般，他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。
" H2 K+ I1 R2 h# h9 q- H" o) }, H5 ~5 x: Y. x# k( n. [) F
我们踢球的时候，多次我拿到球一群人喊Frank，让给他们传。但喊得人多了，就传不出去了。是他们应该跑位，我来决定传给谁传哪里。
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:38 | 显示全部楼层
这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中，直接到我脚下。, g# d: H  l0 i& Y/ }2 L$ q+ r$ u

, a6 a0 _) i, T, S! Q. v一次比赛，他传球，我跑位，接球后，已经是单刀面对守门员。守门员冲出来，过了他，他倒地侧扑，扑球没扑到球，我跳起，他竟然一只手专门抓我脚，倒霉，重重摔在肩膀上，两个月没踢球。
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