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楼主: 俩俩

【原创】再聊足球

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鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 22:24 编辑 5 w9 N% j3 f9 Y4 E' m8 ^
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:56
) u2 E  [; A  D4 x: \如果我当教练,有个小朋友太差又没法改进,总给整个球队造成输球和压力,同时因为他的参与打击其他队友的积 ...
1 B/ B  U. Y) p2 K
# Q. R% Y. S8 X2 @5 R3 {: c4 \- u7 p
老大,没有这么讨论问题的.你自己说了半天,然后后面来一句其实没什么讨论的.你让别人怎么说话?( R6 ?3 j8 p; \

! ?  |% G5 b" {  y8 E; E+ m' G( Q, ]5 h0 y
"如果我当教练,有个小朋友太差又没法改进给整个球队造成输球和压力,同时因为他的参与打击其他队友的积极性,我会让他少踢会,也会劝他去别的水平低点的队。实际上,这样不但对球队好,对他也好。". g& B' m  G# `5 ^' i1 k9 R
, j3 C7 D7 F# J: Y5 i" L
第一, 你这些是假设, 你一句"没办法改进", 是个主观的定论, "总" 也是个没有标准的量. 是一次,还是两次,还是三次. 不管你的量是几, 你会因为别的"所谓打得好"的队员的 同样数量的失误,而劝退他吗?
0 q* k1 c/ j5 u0 t+ W0 W- k; z  \& W* y
第二, 再跟着强调一次,我说的是 在 initiation 和 novice 的这个层面上的队伍. 说白了, 孩子家长们的态度在这个阶段,和参加你的 franksoccer 没有什么质的区别. 就是个玩. 只不过就是范围大了一些. 如果你的 franksoccer 里有差的孩子,你会说不让他来么? 如果说别的正规打 competitive level 的队伍, 是另外一回事.怎么你就跳不出来了. . V* P$ T1 g4 `4 g. ~
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 22:35 | 显示全部楼层
本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:
) W" g' m% T5 j/ J  a2 c; W1 Y& k( C/ }3 e2 J, }
1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。
% C& L. n! q! x8 A) o8 B9 o; g2. 说太差,不只是水平差,不去包括其他方面,积极参与不,有没有团队荣誉感,合作态度,是不是总惹事。。。) M/ H- J: ]- I$ d% k" P# i' E' E
3. 如果有太差的,我肯定会给他的家长说,等“长大”点再来参与吧
* [' G; U1 v0 E1 h4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快  `$ {% K9 e" s0 p) T
不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。但我想不通球队总输球是个什么fun?
0 w. ?* d9 X! Y) D1 G: T4 m2 w( S5 l4 N9 l
如果一个队和别的队水平相差不大,但总输,教练不找原因,他再公平,也不是个好教练,该换个教练。
3 _7 e( c# E/ p6 Q$ ?) x# H: {
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-29 22:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 俩俩 于 2012-11-29 22:50 编辑 : ~2 t2 g5 a% T6 f! H
lipi 发表于 2012-11-29 20:44 / }1 v" }5 p4 N( P" a
小俩俩,表现真不错.% X" }- @0 V( h+ c2 C! s$ s
8 G! u8 j, s5 ^% f6 w. \" T
不过,有个问题.你们转到 现在的 SWU 是 U10 还是 U12 阿?

6 ~7 k8 C! Z0 Z2 K% B7 v( a2 Q
( [3 h1 f3 |# S" c孩子还是踢U10,当初就是拿SWU当退路准备的,一旦和STING谈崩了不至于孩子没有地方去。- e& S4 H6 D3 n2 t. q9 H
1 l8 Z$ Z: v0 G. J1 j4 X' p& L
混一个冬天吧,她的水平比其他孩子相对高些,基本上是U12的水平,这也就是为什么她夏天的教练想让她跟着踢U12的一个原因。
3 l. b. O  F/ U! X  G2 C1 L; x, S( k8 k  F# i
! i( o' F! ]% o# c0 n" f
太晚了,你接着和球老大干架吧,我洗洗睡了
" `" a& Y5 C+ M9 l; e  X9 H# f
- P3 ~9 a2 \+ V% k主贴还有一个尾巴,明天一早更新
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:26 编辑
% z+ A! i) g- J/ j: H3 Z
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 22:35
4 ^/ Y1 t. x, x! u本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:8 h9 Y, E2 g, K: {* N

+ K; q* ?1 y! D1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。

' i/ F1 i+ ?3 H# m$ y
: z& ~4 v" W: z9 R9 I你这么说的话, 还真没什么太大的区别:
( D7 W/ X0 l( D6 E; e4 }/ ~2 B- l+ ]) m) t- a; o; d
"1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。"

, O2 x) u4 Y# a) [8 w: h) ^1 [4 F2 ^那个社区联赛不是,爱来不来,艾上部上." \; V) W4 X% v8 ^
$ \* W* [/ g" n" g1 z
"2. 说太差,不只是水平差,不去包括其他方面,积极参与不,有没有团队荣誉感,合作态度,是不是总惹事。。。"
9 N3 ?' M' I) H6 G  X  M$ U' S- w4 e1 D. U
"3. 如果有太差的,我肯定会给他的家长说,等“长大”点再来参与吧"! C& m9 E* Z9 d3 p5 A0 d: V
难道和家长谈谈看看什么原因,从而让他继续坚持,不是更好? 对他,对你的 franksoccer?
7 `! A) X( c3 y4 J这样的每年队里我都碰到,和家长交流是最好的解决办法.' z" L$ x7 H7 {; I

1 a+ \8 k; l# n- S! L$ [" E) Y"4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快# N$ c. B! X$ H( I6 j: v
不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。"

) _3 ?& I& j2 E7 q$ ^0 j不知道你这个结论怎么来的? 有过被晃得经历?. k# s6 G( W/ X# ]) `; A
2 l3 }# ^, C+ g! Z+ }, a0 C
"但我想不通球队总输球是个什么fun?"0 J7 `, E! X/ c& @3 _# f6 u; _
; T/ v6 j+ I% Q! s9 j: {* {
很不能理解你的这个理论, 输球不是 have fun 的必然结果. 不是说, 让孩子们 have fun 就一定输球. 而是大家(家长/教练)给孩子们提供的环境是 have fun, 而不是把输赢放在第一位. 从训练到比赛, 是为了孩子们在 have fun 的环境中提高, 至于最后比赛结果是输,是赢,不必去计较了.4 b8 `5 F- M" F0 D& u$ X+ H
8 a2 K, X0 u# `3 X& V6 S7 o
"如果一个队和别的队水平相差不大,但总输,教练不找原因,他再公平,也不是个好教练,该换个教练"
, z3 ]" }9 K) W3 N3 Q" X0 g" j# K你肯定 知道 initiation 和 novice 队伍, 不管 是 soccer/hockey 的教练到俱乐部工作人员都是 家长 volunteer 吧. 不知道你的这些结论从哪里来的? 好像你在 community league 里有过很不好的经历...
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:57 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-29 22:46
$ E# s+ N9 F0 Q6 T$ i孩子还是踢U10,当初就是拿SWU当退路准备的,一旦和STING谈崩了不至于孩子没有地方去。$ a" Z' n1 P- J& X9 C( H+ _
" y1 V/ F3 V: L2 m
混一个冬天吧 ...

( ]' k5 \8 \4 P1 D都是你的帖子惹得祸.5 x  v' x8 n- i0 R6 o# v
孩子,足球,冰球......
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:21 编辑
1 g0 p# l5 |/ i- h/ f
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 22:35
  T4 w8 l" A% a8 n1 A* {: e本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:; P6 X; b$ P( G: O+ E! X  @) y
6 A+ S" b1 |) v0 S- j
1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。

/ b, o1 q, [7 K0 x0 r  a" P4 A+ ^# C! L& ]! Z2 b
"4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快
. ]9 i  ^6 u# c! q" g不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。但我想不通球队总输球是个什么fun?"& F1 X4 C/ G/ `! x2 |. u
9 u5 [& \" s" p/ D8 d8 I" u
还是那一句,这是你的主观判断. 如果有实在经历的话,我真不相信你碰到的教练都是你说的这样.8 x# T8 H& ^, S: f; J- t
我两年 community soccer, 4年 minor hockey. 所有教练都是实心实意地为了孩子们 have fun. 只有另外一年的 ball hockey, 明说为了赢,但是他还是以公平和have fun 为原则.5 }6 ?, T: X0 q! u/ |# }; [. z2 X
% f# @+ e* ?* X) `
前面说了,刚开始,我和你的这个想法一样,甚至更过. 每场盯着儿子是不是进球,球队是不是赢球.但是几年下来的经历,和周围教练/家长的影响, 充分的认识到这个年龄段 真正的让孩子们从心理 have fun, 培养他们的兴趣, 提高他们在这个集体(项目中)各个方面的能力(打球技术本身只是其中之一) 才是最重要的.& n* F2 N# P6 R! ]. L

( |0 A0 P2 L, ?- M: z相信你的 franksoccer 也是同样的目的吧. 为什么你不能认可, minor hockey/soccer 也一样呢?  至少我经历的 soccer/hockey/ball hockey 俱乐部/team/教练/家长 都是提倡这个原则的.而且效果也很好.没有"总输"的现象.
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 23:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可以用重在参与什么鼓励孩子再努力。但如果每年都垫底,总输球,对我来说,肯定是没有fun可言啦。我想大多数孩子也不会觉得fun。 如果再是因为教练用人不当,问题就严重一点点。
9 g5 W" P% Y8 Y8 x8 r; q7 W5 X: t, S+ S  @( F1 S0 b( o, e  F4 }3 J, M
此外,我说的都是笼统而言。比如说,如果一个教练只是为了公平,而不顾团队的利益和荣誉,不要也罢。这是笼统而言的。所以最好别扯到个人,直接说你怎么我怎么,搞不好会伤感情。9 N: k2 \% G2 P4 N# O2 X/ Q
0 A5 Q- i; ~9 ]6 A. }
再,我懒得组队踢联赛,社区的还是俱乐部的,成人的还是孩子的。原因是我懒得面对这个压力。觉得现在这样玩玩就挺好。1 F2 G1 K( Z0 v# G6 d0 D4 u7 ?) t" W
- H7 X; z2 j6 [8 w5 I7 L
当义工,我一直在干。成人的足球活动我组织了十来年,冬天夏天。后来也是因为受伤不弄了。办孩子的足球活动也好几年啦。也就是为了fun。所以并没有贬低那些义工教练的意思。. v4 l1 b$ J/ X

( A8 Z+ ?0 [1 a) B. c: T总得来说,相对公平是应该的,也是大多数家长孩子可以接受的,但绝对公平或者以公平压倒一切,我认为就不对啦。如果你认为是后者,我们没有必要再讨论。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:51 编辑
. Z! \; b- T, E2 z& v& i
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 23:29
& N4 l/ h7 h# m4 x# C6 b% Z! R大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可 ...
1 x6 ~$ q) Y  Y; r

6 ~5 o0 W- _2 o" Y9 m' _# E讨论的目的不是在讲道理,和大道理. 而是就俩俩和乐乐得观点,谈些自己的想法.
& x5 D$ z' X' k" m' y' E0 A8 N; w4 `) R( ]
后来你加入讨论. 从你的观点,我不能清楚地知道,) a( u: K2 K* J, Y2 g. J

8 y4 }+ G& ~; O. y" e' N, Z你是在讨论
( f& U* P% y0 P7 y1 c, z! ^' p
1) 我们 (家长/教练)在小孩子 initiation/novice soccer/hockey 联赛中, 应该提倡 a)以公平/have fun 为主, b) 还是以 赢为主, 可以不要公平。4 ~" d. S, p' c" F

5 j+ @8 p# ~, r: T. q还是你是想说
" c8 [5 ^% R0 B7 [1 \+ j: B! N. n: c! t
2)现在的小孩 soccer/hockey 的比赛中, 根本没有教练本着 公平/have fun 为主的精神。即便有这么说的,也是在晃点。. T6 ?3 Z1 f" K: \  x* F6 y6 ~
' E  L9 o  z4 v2 Y( ?( V
我们先把你想讨论的搞清楚, 再继续。. K4 \, ?! Y% ]: i5 a1 ?+ t; s2 a

# }1 k5 G: {# F; R: J还有,我从始至终的观点,不是怎么去实现“绝对的公平”,绝对的公平也不存在,因为每个人对公平的定义也不一样。但是我讨论的是,我们要以“公平”为原则,去尽量做到公平。
! U6 W( C3 o& i
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 23:29
- d& ?4 R& K  q# j. ~7 z$ T$ ~: _; o4 A大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可 ...
/ Y' v: n! z+ E0 N) s& O
“再,我懒得组队踢联赛,社区的还是俱乐部的,成人的还是孩子的。原因是我懒得面对这个压力。觉得现在这样玩玩就挺好。”" O3 d* H% b# k6 j7 d. N
2 A/ T7 q4 c8 H  e3 K4 h
请问,你说的压力具体指:
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你想公平/have fun, 家长/队员想赢?/ R6 `* R/ }. ?+ n9 ^3 Z

, ~; {! H2 i: S还是8 Y, c: R$ z1 }+ ~% B' Q: b

( O/ N  w1 v. v你想赢,家长/队员想 公平/have fun?
1 y- N9 c1 d5 M5 q% d% L' _! x) M+ v0 t2 N2 A# \/ B& {

: m. i, X( c; m- u! ^5 ?; e& V" x"当义工,我一直在干。成人的足球活动我组织了十来年,冬天夏天。后来也是因为受伤不弄了。办孩子的足球活动也好几年啦。也就是为了fun。所以并没有贬低那些义工教练的意思。". s/ o1 v% U) Y! L
我从来没说你贬低过谁。 只不过想知道你的结论是不是从亲身经历 minor hockey/soccer 来的?8 j( d" T1 C; ]% Q( M2 d* f
对于,你作义工,和球队组织者,没有比我再清楚地了吧。所以,我也不会有说你贬低谁的意思。
鲜花(1033) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-30 03:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
强帖留个名。
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-30 09:26 | 显示全部楼层
书接上回
" }2 [. k+ f5 c% Q5 M" X3 d9 Z- S9 b+ A3 G; t& U1 a9 P$ ^
说老实话,这两只球队水平应该是差不多的。前面两场比赛之所以赢得那么轻松估计那两只队是来自Community,专业的打业余的只能是这个结果。终于两只专业队伍要直接PK了。
3 ]' d. V0 N8 m/ R! b6 F& L$ D5 ^
比赛开始后不久我就有点觉得不大对劲,女儿理所当然当然地坐替补席,我也明白教练的心思,STING从教练到队员对女儿多少有些印象,毕竟try out的时候在一起踢过球,万一有人明白过来跟组委会一反映,可能会有麻烦。
2 u) Z8 S) G. C( _/ h: Y9 D" w( n- X7 A  X8 E2 X' F8 r" d9 w
真正让我觉得不对劲的地方是,一旦我们的守门员拿到球后一定是手抛开球,而对方守门员往往选择大脚开出,这么一来总感觉球在我们的半场传来传去,很难推过半场。
* }6 q  Q' V! J& G+ m0 v( X5 J1 \" V1 }! B$ y
纳闷了一会后终于想明白了,这个是因为两个球队参加的比赛规则不同。
6 ]; L: \  _  C* n' \
2 u2 O; R4 d) i$ K( W0 l& a刚参加southwest united的时候就被告知,这个indoor season将会是踢futsal。教练特意解释了一下,所谓的futsal是室内五人制足球,比赛用球要重些,气压也低一些,为的就是球不会跑得飞快或者弹得老高。场地基本上和篮球场一般大小,铺的是木地板。想想也能明白,这么小的场地守门员是没有机会大脚开球的。STING踢的是正经的室内足球,大场地铺地毯的那种,大脚开球当然是首选。我们这个tournament采用的是室内足球的规则,可惜的是我们队守门员不知变通,教练也忽略了这点(可能他故意这么做的吧,为了防止孩子们在将来的fustal比赛中被搞糊涂)。5 R( E, u7 N! d, L

3 d8 R/ \) V9 }; j6 ^6 F  n0 K& }不管怎么说,球总在自家球门前转悠不是什么好事,十几分钟下来就让STING攻进一球。- e9 j2 ~' a' P% N. s; ]

; _* {" v+ o6 l被轮空一次换人机会后女儿终于上场了。不含糊,中场抢到球后自己带球晃过一名后卫冲到对方禁区,面对守门员抬脚射门,半高球,挂角入网。我看了看表,从换上场到得分,仅仅三十几秒。3 z# p. M% W$ Q: }

7 ~; ]9 x( v" G教练慌了,赶紧把女儿换下来,接着坐板凳,低调,保持低调!
7 H$ ?8 C7 Y% q
6 w9 c- l( Y* N* j2 P最后,1比2败给了STING,挺窝囊的。' |6 p7 ]8 z, b

5 B) I/ U$ ^. v0 A- ^0 y赛完了女儿一脸不高兴,“要是教练让我上场踢的时间长点儿我还能进球呢”,“你的那个进球很漂亮啊,你攻进了你们球队唯一的一个进球,爸爸妈妈都认为你打败了STING……”
5 a% |" X6 i, t1 o( n7 l8 g7 @4 p' V8 M' O/ I
最后一场比赛是冠亚军争夺战,我们队和STING的又一场较量,历史重演,1比3败北,唯一的进球还是女儿踢进去的。
+ H: E9 v7 s. Y3 b  ^; _# J8 d重在参与吧,这么安慰自己!6 q. U3 F, y; O# z

1 @0 v1 Z/ I" y0 X( f两周前,终于拿到了southwest united的player card,女儿的冬季足球总算走上正轨了!
% z* ~) `( o# E8 h
( T! S6 P! i% {( }9 I5 h总算显摆完了,没想到竟然盖了这么高的楼,桶子们请继续,俺收工啦!
8 \5 u3 n# K7 C2 Y- x  U5 A
鲜花(151) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-30 10:56 | 显示全部楼层
讨论的真精彩,收藏了,留着以后指导俺家娃儿用
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 11:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
lipi 发表于 2012-11-29 20:39
# V( G2 e& K* C9 z. c) q这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.

6 h2 K+ d0 y0 P3 W
3 _1 M8 Q) s" ^! c2 g" d
3 q# j; w6 E8 K  T; e% O% w: [还得看队友,有一场我家娃被教练要求负责传球,铁了心刷助攻,就看他拼命抢下来,传,没接着,又传,又没接着,最后直接一个单刀,然后再门口传,这次总算接着了,没进
* K0 X( {* u. ~8 ?* g
( ]) \3 A; d% N1 h( v那场一共刷出一个助攻来,虽然四个进球都是他发起的7 _! d0 S, j1 N
7 _' M" w$ ]- R
他属于比较独的,但他还算比较听教练的,教练如果让他传,他就传
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 11:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
至少从我家娃的感觉是,他讨厌失败,如果经常输,他感觉不到乐趣,打得也懒散
# X5 h- w* ^; U  H! N/ H8 h7 W/ l5 `1 R4 [/ w
至于提高,不管怎样,一年下来都会提高的,而且提高的主要因素是powerskating...
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-30 12:13 来自手机 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2012-11-30 11:29, V# ]- ^0 S' L1 n% d
lipi 发表于 2012-11-29 20:39      
7 m( s; J0 p# p% P' R; ~! @) _这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.  
0 |7 B2 e. m" R! I) l0 }3 L1 T  ' J$ t& C0 F2 [- Z9 D7 C
/ o7 t+ s8 ?& n- O8 y2 O7 T
还得看队友,有一场我家娃...

1 T, M+ j: F* ~这和性格有关,菁菁喜欢传球。问她为什么,她会说那谁谁还没进过球呢。来自: iPhone客户端
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 14:37 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-30 12:13 7 q6 B$ W4 W; J8 j( U/ c
这和性格有关,菁菁喜欢传球。问她为什么,她会说那谁谁还没进过球呢。

$ P5 l5 H, Q2 k  s6 ~# F8 j不行,我家娃独一些,除非教练要求,或者跟他关系好(@#*&&!*#...), 否则单干的时候多...
; @  o  y6 ?* \5 H  \; G. _) l- z' e9 r5 c3 S) y
之前还有过抢下队友的球然后进球, 被我训了
: h& P% E, u2 f# f& C3 Q5 j
% ^" A# f# {. n
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-1 20:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想问问版主,20岁以上可以去哪里踢球
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-11 11:20 | 显示全部楼层
keep going!!!
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-12-11 18:31 | 显示全部楼层
Night 发表于 2012-12-1 20:27
5 `9 U9 Q; k5 j% l. F想问问版主,20岁以上可以去哪里踢球

5 d# e% `4 A! X. H& ?# m# F; z, u记得回过啦,怎么没了
& V; N3 u+ N8 u# N: C+ Q3 m7 ?9 x1 y& J/ G' m
有三个队在踢比赛:
  y! h& r% x( ]  s, h, O* x( H- u35以下的; x: \/ d' ^, ^) c2 ]
35以上的& E+ Q6 j( ]; B, W5 l
45以上的& }$ q1 r! S7 g1 s% d: {5 R

9 \0 N7 S1 [  L5 I不踢比赛就瞎玩的:
0 y, b+ q2 l% m大杂烩的。但冬天活动满员了。等夏天吧
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