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楼主: 俩俩

【原创】再聊足球

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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-28 18:25 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
sweetlele 发表于 2012-11-28 16:45
! z  Z' y) z! `; i1 n  [4 x其实完全可以训练中公平竞争，比赛中状态为先。
* P& _2 q7 D. B7 V4 L/ N8 A! a
你这个又是纸上谈兵了.
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-28 18:33 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2012-11-28 18:25
5 I7 k; U9 n/ b4 S- f你的意思是说根据对方换人,改变自己的换人.# i% i3 Q7 t' y' U9 Z
7 P. t+ p* i6 t$ v$ z) I
如果你有过 coach/manage一个球队,不要说是小孩子的,就是成 ...
5 e: [5 u7 H/ @" n, T  V; _8 X
可以根据场上情况换人1 d0 g+ c1 m/ @" n1 O' C

5 o' X% w% U) R" C  k6 Q% E* O, c这并不是要一定贏，但也不是要看着输
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-28 18:33 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2012-11-28 18:25
' P( m7 u+ w: {/ ~% Z& g你的意思是说根据对方换人,改变自己的换人.
3 u5 P# b. P' F) |9 I1 }( o7 f4 R  K* ^  ^% F: |  q
如果你有过 coach/manage一个球队,不要说是小孩子的,就是成 ...

& T2 \$ V& U+ ~0 \! {) {7 b可以根据场上情况换人
! a# }% U; M8 q/ e& L
' U) A6 m  s9 _( N# X) h1 q这并不是要一定贏，但也不是要看着输
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-28 18:39 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
lipi 发表于 2012-11-28 18:25 * W5 Z; C* o. {: `8 T
你这个又是纸上谈兵了.
, v5 K8 K, m& a* n  p. C
" b- [) A, Q& z
训练大都是赛前，基本可以看出队员赛前水平。
4 E1 N; l5 v9 o& w1 y& i6 m8 j: t# \
而训练积极状态好的上的时间长，则是he earned it, y& S6 Q+ B$ i5 n) Y
2 H: X) X7 q" W! L# H1 ?9 @
避免大锅饭
/ F) H$ o( i0 Q5 D# |
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俩俩
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-28 19:26 | 显示全部楼层
靠，楼歪成这样啦！ 请继续……
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 09:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 09:32 编辑
2 N) B- Z; Q0 b' M
sweetlele 发表于 2012-11-28 18:39   P  b' J3 ~: a- B: Z/ z
训练大都是赛前，基本可以看出队员赛前水平。# m% t1 `2 W. Y8 a$ q% R0 j( B
$ l% Z8 Z- O7 N% K4 r7 C& ?+ J8 Y
而训练积极状态好的上的时间长，则是he earned it
# u( [9 [# R" O" v: E9 J

# S0 h1 e4 }4 c9 N& R这个是 到了 competitive level 以后的办法。 , `; p/ q$ N( n; [0 @( B
不适合 现在这个年龄端。
9 S( h3 K% F) Y7 N6 `/ i) m3 S) }: u+ S. n
这个就是我 和你的观点不同的地方。 7-8 岁， 或者 更小点 5-6岁， 你不要让孩子自己有为了比赛而训练， 为了赢球而比赛。 为了进球而进球的想法。3 `0 @4 y' k  D

& `& w% {8 y# o要让他  enjoy 训练， enjoy game, enjoy 打 league 的过程。
+ g) J" g  M' Y; D3 e. j3 f0 q1 L3 M
其实哪个是原因，哪个是结果， 由于我自己本身经历样本太小，不好下结论。 但是就自己的经历，和儿子打球的经历， 你不去在意结果， 反而大人孩子的心态都比较好， 最后结果水到渠成。3 T' @6 y' g, D& }

9 H( K5 k) B) D3 Y" G2 I6 ~5 e& Y前面和你说过了， 儿子刚开始打球的时候， 我比你现在的心气还高，他进不进球，球队赢不赢，我比你现在着急多了。但是长远看， 我更愿意看到他现在的进步，而不是着重在意他是否进球，球队是否赢球。 有很多是受整个大环境，整个队伍， 教练们的影响。  所以我很支持和赞同这个“相对”公平， 培养兴趣，和给予更多的鼓励 的 观念（你说的“理念”）。儿子4年，4个队， 有被屠， 有屠别人， 儿子有一场进4.5个，也有连续4.5 break away 不进。 但这些，家长没有必要太在意， 鼓励他继续提高， 和参与到球队的整体， 我觉得比他本身球技打的有多好要重要多了。
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 09:25 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
俩俩 发表于 2012-11-28 19:26 ) n& O% L. u& e
靠，楼歪成这样啦！ 请继续……
' Q, G# U+ ^* s& W6 ?
大家在等你更新， 你等着大家歪楼。。。。
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俩俩
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-29 09:36 | 显示全部楼层
听lipi的,放点粮7 {9 k/ ]7 p3 u) M0 k$ b5 G8 y+ T

* @! m+ r( r* E4 `9 n# ^& Q按照规定，每个参加联赛的球员都需要有一个Player card，这个Player card有点类似于注册球员的味道，而颁发这个player card的机构就有点像国内的教委下辖的体育运动管理委员会，目的是跟踪每个运动员的比赛和训练，以便进行相应的统计，同时也以此为根据获得相应的政府funding吧（加拿大特色，我猜的）。  W+ Y# u5 A1 [/ \" k
( z0 ~( F* G9 f1 p# `8 d" S% h$ i
我们孩子去年踢了一年球，倒是有个Player card，但是STING和SW United隶属与不同的league，Player card并不通用。" r3 V: a' Z$ t% W, O

! o2 ]: x3 K- K: p8 H+ k. x  |! Y# U现申请新的Player card肯定是赶不上这次Tournament了，教练研究了半天比赛规则，最后同意让孩子参加比赛，但是后来又发了一封含含糊糊的Email给我们。信里的意思是说既然这次Tournament有STING队参加，而我们的孩子也有STING的Player card，那么理论上她就能参加这次tournament，至于她效力于哪个球队这个问题，没有人问我们也没有必要满世界嚷嚷，马马虎虎低调处理吧。信的末尾还不忘嘱咐，千万不要声张，如果被人捅出去的话搞不好教练和球员都会被停赛的。
1 y) p1 `3 V" R3 H  G
1 R8 F$ W, G& y3 y0 }8 h) j管它呢，让踢球就行，爱谁谁。4 ?* \' q3 |8 {

7 t5 I( \  ~# r# A老规矩,土鳖抗铁牛...
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 09:43 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-29 09:36
9 n8 B6 ^# V( ^/ q听lipi的,放点粮
& {  Z/ ^' X& z5 v! r9 G2 Q3 `$ p; z: c; |, U! n8 D- ~
按照规定，每个参加联赛的球员都需要有一个Player card，这个Player card有点类似于注册 ...

/ n7 {/ Q- z1 _4 n6 a8 e恩， 喜欢听 俩俩 讲故事。。。
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俩俩
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-29 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
我最近善良多了,早几年下文都是拿花砸出来的,嘿嘿...
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 10:04 | 显示全部楼层
haha, 问个问题， 你是一起写好了， 等着给了花， 你贴一段，还是现写，现发啊。。？
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俩俩
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-29 10:19 | 显示全部楼层
你说的两个路子我都干过,不过要是保证贴子质量的话还是事先写好再发,最起码能查一下错别字啥的.- M, c& j1 L) x, h

- X9 J1 \* l; H2 i9 z8 y
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俩俩
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-29 13:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
第一场比赛是个周五的下午，女儿高高兴兴地换好了新队服开始了她的第一场比赛。
( w9 q% {, }3 W8 g4 \& D1 a1 \5 ?; W' h
不出所料地教练把所有球员在替补席排好队，挨个rotate，只是轮到了女儿总感觉她在场上时间比其他的队员要短得多。慢慢地悟出点门道，这是教练有意而为，不过你这也太低调了吧。
5 c5 @8 v' t& P$ g+ o1 X
# ]% l3 \* |# P- T! j5 |要说女儿的技术真不是盖的，鹤立鸡群的感觉贯穿整个比赛。满场比赛总50分钟，我粗略算了一下，女儿统共上场不到15分钟，自己进了两个球，助攻一次，外加一次成功的偷袭导致对方后卫的乌龙，也就是说，全队进的四个球都和她有关，另外两个进球和她没关系，她在下面坐冷板凳呢。
! Q; h9 u6 T, ?$ O" t/ B: R* i# g3 |. n9 Y. q' Z
第二场比赛，教练给的上场时间缩短到不到十分种，轻轻松松搞定两个进球，一点不含糊。7 R7 K# N7 Z5 Z; \3 B" b! Z' I

. X) _5 n& a" l3 O我觉得坐在教练席的教练一定很郁闷，没法再低调了。这种情况他又不能直接跟孩子说，“要不，你上场悠着点儿？”( C' Y8 e; d( P' n- f5 j$ q! V7 F

  V/ o: K& p# T% c5 c& H: E6 m第三场比赛，对手是STING，冤家路窄了。比赛之前女俩就憋了口气，“菁菁，好好踢，一定要踢赢STING，让他们后悔不收咱！”5 j  q& J  O- e3 |. V+ b  l  [
$ L/ J! h! E) S0 O
& Z7 M8 B# n5 k
没人顶贴,伤自尊了,自己顶顶吧,但是
5 `, V8 s) _, Z! b- [3 R" k$ \7 ]$ g- p6 p- J
土鳖抗铁牛...
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
顶一下% K  z2 p. d6 a
0 u" a9 w5 C/ {/ ~# ]* a! e
看来夏天带他们练习射门还有效果。现在这些小家伙射门都咣咣的，很有力气，再加强点角度和准确度，就行啦
* [+ T1 I  Q( C3 x! y6 F* P0 N* D" K9 C
下一步就是加强传接球和无球跑位
4 k) \8 [- A# B. w- @' g/ ~* s7 G5 I) L1 _$ v8 C9 g
再就是需要中场队员的训练。控球，卡位，跑位，组织进攻和防守。有几个控球不错的，但太独。不抬头不看队友的位置。
3 _1 Z6 V* E1 v7 d9 L& [) n, y# b: W) ^+ v8 x# ~
相对来说，俺搞的就是大家玩，培养兴趣。当然啦，如果有兴趣，明年三月没活动，到时候拉出去，找几个小朋友队踢踢友谊赛，试试。
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俩俩
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-29 16:49 | 显示全部楼层
据我的观察，基本上这个年龄的孩子拿到球后都多少有点“独”。有意识地抬头看人找队友位置是一个战术素养问题，虽然每回训练教练都有意识地强化这个东西，但是真正在比赛场上能做到的孩子不多。
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 16:57 | 显示全部楼层
主要是没吃过亏
- b: P( H' s1 M8 ~. @6 c7 j# Z0 K2 c# ?6 i* @! `1 S; A3 S9 k
某年加西华人小杯赛，因为没有参加他们的训练，俺被踢出爱城队，后来卡城队人数不够，拉我去帮忙。7 ~% u" ]" C  b: t" j

7 X/ [, w2 e1 ^5 S2 F对爱城，他们请来的南朝鲜前锋明明有人跑到位，他却不传球，一定要过我，被我断掉，传给了卡城前锋，单刀，进了。最后结果打成了一比一。
4 ?; p1 f$ `" J& d0 T1 Z
, e2 r1 V) \* X后来有爱城队员埋怨我不该传那个好球。俺说。。。。- y3 ~& P6 ?! z" x  v

* e" |& c/ r, Z% Y在这次比赛中，爱城的教练，原中国甲B的，五分钟换一拨人，并且不是一两个地换，而是三五个。我提醒他说，这不行。场上刚刚熟悉位置和队友，就被换下来了。他说没办法呀，大家热情高，为了公平嘛。
. h9 D' p( ~5 q/ W% ^
3 @7 P& f  k6 @) o% Z我听了彻底晕菜
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俩俩
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-29 18:48 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
老大你还在纠结这个公平问题啊。来自: iPhone客户端
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 20:34 | 显示全部楼层
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 16:57
0 C% q0 A) i) f' K" v; c! G! p主要是没吃过亏
# d( ?: v- S  ]' Z  c8 V, L0 c4 @) i! N5 b6 a/ o5 |
某年加西华人小杯赛，因为没有参加他们的训练，俺被踢出爱城队，后来卡城队人数不够，拉 ...
( A+ C; J% \, {/ G( p* e9 ]
老大,你这前面和后面完全没有关系啊.
) x6 X# V& N* [2 i: c4 }0 U( X. q4 t! N7 k
GJ 独,不传球被断, 然后喀城进球,好像和这个公不公平没有直接关系吧.4 H* o$ `. K$ }: c" T# W. Y
. P6 i/ s0 z$ e8 {: R$ I0 H
你说的如果是室外比赛, 5分钟由点太夸张了吧.
8 [9 K% |: e7 U, a; |0 V& r' ~3 ~9 K' u* ^, u6 l0 L
不管怎样,如果事先 爱城队伍就是怎么安排的,大家严格执行, 最后不管输赢, 肯定没有相互埋怨自己队友的.
2 o5 l* N! L- B  }4 e' c# S* w6 Z+ e, {' f* J5 {- c
还有不训练不参加比赛,我看这个没有什么可指责的吧. 如果想参加的人数比较多地话.教练总要有个选人标准阿.1 V5 _  W4 Y1 ~% P! R3 t7 a5 O
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 20:37 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-29 18:48
; a$ t# n: H  P: c! `老大你还在纠结这个公平问题啊。
: w6 n$ H9 c& s; r$ F; C
是啊,我觉得这论点和论据前后根本没联系.
/ a: L  ]1 Z% m说实话,如果人去的多地话, 每个 shift 短点,也是没有办法的办法啊./ s7 b+ I& }1 }+ w6 W, \1 s
你总不能让有的人大老远跑一趟,一共上去踢不了几分钟.% Q/ z, l4 A0 I
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 20:39 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
俩俩 发表于 2012-11-29 16:49
" Z" f6 \5 v5 K据我的观察，基本上这个年龄的孩子拿到球后都多少有点“独”。有意识地抬头看人找队友位置是一个战术素养问 ...

3 n! d$ D, V) D- |0 ?这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.& c" j0 U( h! X
老柳教车
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 20:44 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-29 13:45 ' f% U# K4 e: T! A' c7 j
第一场比赛是个周五的下午，女儿高高兴兴地换好了新队服开始了她的第一场比赛。/ K6 \5 J- e5 [! }0 q& @
# m+ b( l2 N+ o( i, m! r
不出所料地教练把所有球 ...
( w7 I! l$ Q" K
小俩俩,表现真不错.' j; z6 ?$ |2 k, R
- P$ U, }! l6 X' n
不过,有个问题.你们转到 现在的 SWU 是 U10 还是 U12 阿?# Z- z! b9 F1 g' I: k
" g( _; n* w: B+ n
如果还在 U10 的话,我觉得你们两个俩俩也没有必要对 Sting 有什么怨言了吧.毕竟两个俱乐部都是一视同仁.如果到了 U12的话,反正也不在一个年龄段了, 更没有必要和 Sting 较真了.
( K* L) W+ T0 r$ `' Y! x2 y$ k9 U7 w6 R' {" M' {5 p, K0 _# P5 K
知道你文中应该是玩笑的写法.每必要真要孩子也和原来俱乐部较真.
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 21:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
lipi 发表于 2012-11-29 20:34
9 @3 V3 `# J7 x% v# c% t! t老大,你这前面和后面完全没有关系啊.* g, @8 w( U; H, a7 E8 ~9 r

$ t( {" S9 M6 M' v% lGJ 独,不传球被断, 然后喀城进球,好像和这个公不公平没有直接关系 ...
  F$ v& Y8 b, v2 j, f0 U

7 L  N& H. _( g/ |# W% D' p7 T) W1 h2 k7 @

0 m% n# Q% i% j1 J: g  {独，不传球造成的后果，是在回俩俩的独的问题，这个和公平不公平没关系。你思想太单一，一条路走到底。" h  N8 Z+ [4 _: Y& L2 _+ [1 [
$ C) `. T5 E. N; e, _0 I6 `9 U
后面那段是在讨论公平的问题。这是教练直接给我说的。
( I2 O% j- @- Q2 _+ k' X. H$ H& i  q# D1 @1 `6 ^
象我昨天说受伤。受伤是提示你那次比赛，而受伤不是公平不公平的原因或者结果。虽然，当时如果公平点， 你就可能不会受伤，那是后话。, ~  J3 p$ T3 p, B: H" y

8 {2 w1 ]/ E# O9 ], [事先安排好的，大家同意了的， 中间发现问题了，就不能再变？
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 21:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
俩俩 发表于 2012-11-29 18:48 & j5 Z6 X# f3 E$ E) {9 g
老大你还在纠结这个公平问题啊。

9 L% y9 K0 q( b& S% r3 Y咱中国人事情多。都觉得自己了不起。难公平。
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 21:22 | 显示全部楼层
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:00 2 t- n0 q8 }9 K$ H) r4 g5 m
独，不传球造成的后果，是在回俩俩的独的问题，这个和公平不公平没关系。你思想太单一，一条路走到 ...
; j7 N1 e: N6 [3 K
看来,还得较较真.
+ p9 U  {" b4 p1 X) O4 J! t9 I' c/ ]" i7 y3 H- |) S7 B" ]( s
"象我昨天说受伤。受伤是提示你那次比赛，而受伤不是公平不公平的原因或者结果。虽然，当时如果公平点， 你就可能不会受伤，那是后话。". R  l2 g, F7 ^$ o; H7 z3 c& v% E
那你提我受伤的目的是..... 接我伤疤?6 u. D- l" F* D: d
( N& {2 x* c& A% j7 i1 c
"后面那段是在讨论公平的问题。这是教练直接给我说的。" 3 p# N! m2 Q2 t+ U: L- Z$ P
我没看到你说爱称球队公平,有什么问题啊? 结果是1:1.
' e' x9 S1 k3 {. P: h: X1 r7 r  ]6 y1 }; [+ g3 M$ O. m6 X
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 21:24 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 21:30 编辑 : d; N. a9 K2 {8 M. O" ^
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:02
- U. F/ o! g& _; {' m; s咱中国人事情多。都觉得自己了不起。难公平。

& ~; ^1 e! @  |
2 ~$ L8 R1 U+ x难公平,是你的评价,评定.
) d7 B! F$ c3 r% y5 K/ X; k9 \
# _3 Q9 a  _1 r9 g1 `: [  ?' j但是我说的是,在做事情上,小孩子俱乐部/球队,哪怕我们成年人球队,做事,要以公平为原则去办事. 至于最后,公平不公平,每个人都有自己的准则.
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 21:26 | 显示全部楼层
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:00
$ W: R2 R) y; p0 }: @独，不传球造成的后果，是在回俩俩的独的问题，这个和公平不公平没关系。你思想太单一，一条路走到 ...
! J; M& N9 W1 t' A# f7 \1 _
"事先安排好的，大家同意了的， 中间发现问题了，就不能再变？"4 v/ r2 o4 Q9 s" y3 [# a
当然能变了,只要不打破公平的原则.
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 21:28 | 显示全部楼层
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:00 , P; [# L1 }% J. {+ D# W
独，不传球造成的后果，是在回俩俩的独的问题，这个和公平不公平没关系。你思想太单一，一条路走到 ...
2 B, F  i: u* z
"独，不传球造成的后果，是在回俩俩的独的问题，这个和公平不公平没关系。你思想太单一，一条路走到底。"
1 W6 [  H  l0 L
- s4 ?6 A/ u& m7 F你要不在这又提, 公不公平的,我是不会接着这条路走的....
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 21:30 | 显示全部楼层
公平嘛，相对的，并且常常被用做幌子。3 s, h+ h9 e2 t: ^( o# K- k
, N& M" E- B, j8 _+ r
总的来说，觉得这样的讨论没有什么意思啦。
老柳教车
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 21:35 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:30
+ K( d( n9 v9 Y' U* z+ W5 u公平嘛，相对的，并且常常被用做幌子。% ~! i0 ~& r+ r9 B6 Q5 C
+ O) w8 h; }1 U; m9 g9 d- c3 A
总的来说，觉得这样的讨论没有什么意思啦。

4 e4 d+ R  K! s" Z4 [我不这么认为.
* K7 R' ]( C. Q& t+ a如果有人拿来做幌子, 一次,两次可以,时间长了,总会出问题的.
, G9 ]) l* A! f# G3 D, Q
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 21:56 | 显示全部楼层
如果我当教练，有个小朋友太差又没法改进，总给整个球队造成输球和压力，同时因为他的参与打击其他队友的积极性，我会让他少踢会，也会劝他去别的水平低点的队。实际上，这样不但对球队好，对他也好。
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/ n9 n7 E  ^: J如果有个小朋友太好，我也有可能劝他去别的更高级别队发挥他的作用。1 \& }+ [# M( s& I
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但我就觉得再讨论没什么必要啦。总得来说，太一根筋不行。4 E# ?9 z! U( a9 [5 s3 ?
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