【原创】再聊足球

lipi · 发表于 2012-11-28 18:25

sweetlele 发表于 2012-11-28 16:45
& ? C% M, W. L, O5 |. E其实完全可以训练中公平竞争，比赛中状态为先。

你这个又是纸上谈兵了.

sweetlele · 发表于 2012-11-28 18:33

lipi 发表于 2012-11-28 18:25
9 s p2 C* [: P你的意思是说根据对方换人,改变自己的换人.6 Z6 X% u* s5 r8 ^/ ^) T
3 |: r8 ~0 A" P6 X4 b- i
如果你有过 coach/manage一个球队,不要说是小孩子的,就是成 ...

可以根据场上情况换人

这并不是要一定贏，但也不是要看着输

sweetlele · 发表于 2012-11-28 18:33

lipi 发表于 2012-11-28 18:25 - y8 _: g9 }, l) e
你的意思是说根据对方换人,改变自己的换人.3 X* T& j! g4 d- u7 w* O9 p

2 k% b- ?- E; v" ^0 ~1 s如果你有过 coach/manage一个球队,不要说是小孩子的,就是成 ...

可以根据场上情况换人

这并不是要一定贏，但也不是要看着输

sweetlele · 发表于 2012-11-28 18:39

lipi 发表于 2012-11-28 18:25
, |8 X& M5 N V6 B" W" |你这个又是纸上谈兵了.

训练大都是赛前，基本可以看出队员赛前水平。

而训练积极状态好的上的时间长，则是he earned it

避免大锅饭

俩俩 · 发表于 2012-11-28 19:26

靠，楼歪成这样啦！请继续……

lipi · 发表于 2012-11-29 09:24

本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 09:32 编辑

sweetlele 发表于 2012-11-28 18:39 1 P+ Y4 \3 |0 x
训练大都是赛前，基本可以看出队员赛前水平。
# G" F3 [+ k" Q' V1 A0 n& [
) f) ]7 X1 D: E! S而训练积极状态好的上的时间长，则是he earned it

这个是到了 competitive level 以后的办法。
不适合现在这个年龄端。

这个就是我和你的观点不同的地方。 7-8 岁，或者更小点 5-6岁，你不要让孩子自己有为了比赛而训练，为了赢球而比赛。为了进球而进球的想法。

要让他 enjoy 训练， enjoy game, enjoy 打 league 的过程。

其实哪个是原因，哪个是结果，由于我自己本身经历样本太小，不好下结论。但是就自己的经历，和儿子打球的经历，你不去在意结果，反而大人孩子的心态都比较好，最后结果水到渠成。

前面和你说过了，儿子刚开始打球的时候，我比你现在的心气还高，他进不进球，球队赢不赢，我比你现在着急多了。但是长远看，我更愿意看到他现在的进步，而不是着重在意他是否进球，球队是否赢球。有很多是受整个大环境，整个队伍，教练们的影响。所以我很支持和赞同这个“相对”公平，培养兴趣，和给予更多的鼓励的观念（你说的“理念”）。儿子4年，4个队，有被屠，有屠别人，儿子有一场进4.5个，也有连续4.5 break away 不进。但这些，家长没有必要太在意，鼓励他继续提高，和参与到球队的整体，我觉得比他本身球技打的有多好要重要多了。

lipi · 发表于 2012-11-29 09:25

俩俩发表于 2012-11-28 19:26 . {; ?' b0 Z6 J+ y5 K. c2 v+ t) Q
靠，楼歪成这样啦！请继续……

大家在等你更新，你等着大家歪楼。。。。

俩俩 · 发表于 2012-11-29 09:36

听lipi的,放点粮

按照规定，每个参加联赛的球员都需要有一个Player card，这个Player card有点类似于注册球员的味道，而颁发这个player card的机构就有点像国内的教委下辖的体育运动管理委员会，目的是跟踪每个运动员的比赛和训练，以便进行相应的统计，同时也以此为根据获得相应的政府funding吧（加拿大特色，我猜的）。

我们孩子去年踢了一年球，倒是有个Player card，但是STING和SW United隶属与不同的league，Player card并不通用。

现申请新的Player card肯定是赶不上这次Tournament了，教练研究了半天比赛规则，最后同意让孩子参加比赛，但是后来又发了一封含含糊糊的Email给我们。信里的意思是说既然这次Tournament有STING队参加，而我们的孩子也有STING的Player card，那么理论上她就能参加这次tournament，至于她效力于哪个球队这个问题，没有人问我们也没有必要满世界嚷嚷，马马虎虎低调处理吧。信的末尾还不忘嘱咐，千万不要声张，如果被人捅出去的话搞不好教练和球员都会被停赛的。

管它呢，让踢球就行，爱谁谁。

老规矩,土鳖抗铁牛...

lipi · 发表于 2012-11-29 09:43

俩俩发表于 2012-11-29 09:36
6 k& u$ s- `6 A9 w( y" d3 P听lipi的,放点粮
A4 p0 w1 p2 m& R
' B; ?9 G% u+ o按照规定，每个参加联赛的球员都需要有一个Player card，这个Player card有点类似于注册 ...

恩，喜欢听俩俩讲故事。。。

俩俩 · 发表于 2012-11-29 09:59

我最近善良多了,早几年下文都是拿花砸出来的,嘿嘿...

lipi · 发表于 2012-11-29 10:04

haha, 问个问题，你是一起写好了，等着给了花，你贴一段，还是现写，现发啊。。？

俩俩 · 发表于 2012-11-29 10:19

你说的两个路子我都干过,不过要是保证贴子质量的话还是事先写好再发,最起码能查一下错别字啥的.

俩俩 · 发表于 2012-11-29 13:45

第一场比赛是个周五的下午，女儿高高兴兴地换好了新队服开始了她的第一场比赛。

不出所料地教练把所有球员在替补席排好队，挨个rotate，只是轮到了女儿总感觉她在场上时间比其他的队员要短得多。慢慢地悟出点门道，这是教练有意而为，不过你这也太低调了吧。

要说女儿的技术真不是盖的，鹤立鸡群的感觉贯穿整个比赛。满场比赛总50分钟，我粗略算了一下，女儿统共上场不到15分钟，自己进了两个球，助攻一次，外加一次成功的偷袭导致对方后卫的乌龙，也就是说，全队进的四个球都和她有关，另外两个进球和她没关系，她在下面坐冷板凳呢。

第二场比赛，教练给的上场时间缩短到不到十分种，轻轻松松搞定两个进球，一点不含糊。

我觉得坐在教练席的教练一定很郁闷，没法再低调了。这种情况他又不能直接跟孩子说，“要不，你上场悠着点儿？”

第三场比赛，对手是STING，冤家路窄了。比赛之前女俩就憋了口气，“菁菁，好好踢，一定要踢赢STING，让他们后悔不收咱！”

没人顶贴,伤自尊了,自己顶顶吧,但是

土鳖抗铁牛...

FrankSoccer · 发表于 2012-11-29 14:18

顶一下

看来夏天带他们练习射门还有效果。现在这些小家伙射门都咣咣的，很有力气，再加强点角度和准确度，就行啦

下一步就是加强传接球和无球跑位

再就是需要中场队员的训练。控球，卡位，跑位，组织进攻和防守。有几个控球不错的，但太独。不抬头不看队友的位置。

相对来说，俺搞的就是大家玩，培养兴趣。当然啦，如果有兴趣，明年三月没活动，到时候拉出去，找几个小朋友队踢踢友谊赛，试试。

俩俩 · 发表于 2012-11-29 16:49

据我的观察，基本上这个年龄的孩子拿到球后都多少有点“独”。有意识地抬头看人找队友位置是一个战术素养问题，虽然每回训练教练都有意识地强化这个东西，但是真正在比赛场上能做到的孩子不多。

FrankSoccer · 发表于 2012-11-29 16:57

主要是没吃过亏

某年加西华人小杯赛，因为没有参加他们的训练，俺被踢出爱城队，后来卡城队人数不够，拉我去帮忙。

对爱城，他们请来的南朝鲜前锋明明有人跑到位，他却不传球，一定要过我，被我断掉，传给了卡城前锋，单刀，进了。最后结果打成了一比一。

后来有爱城队员埋怨我不该传那个好球。俺说。。。。

在这次比赛中，爱城的教练，原中国甲B的，五分钟换一拨人，并且不是一两个地换，而是三五个。我提醒他说，这不行。场上刚刚熟悉位置和队友，就被换下来了。他说没办法呀，大家热情高，为了公平嘛。

我听了彻底晕菜

俩俩 · 发表于 2012-11-29 18:48

老大你还在纠结这个公平问题啊。来自: iPhone客户端

lipi · 发表于 2012-11-29 20:34

FrankSoccer 发表于 2012-11-29 16:57
) p$ z& V1 M1 F9 e' ]- E主要是没吃过亏
; W) v$ J' |3 [* J2 ~8 M) @. i% U: d) Z( R$ I+ X' v3 n Q& E
某年加西华人小杯赛，因为没有参加他们的训练，俺被踢出爱城队，后来卡城队人数不够，拉 ...

老大,你这前面和后面完全没有关系啊.

GJ 独,不传球被断, 然后喀城进球,好像和这个公不公平没有直接关系吧.

你说的如果是室外比赛, 5分钟由点太夸张了吧.

不管怎样,如果事先爱城队伍就是怎么安排的,大家严格执行, 最后不管输赢, 肯定没有相互埋怨自己队友的.

还有不训练不参加比赛,我看这个没有什么可指责的吧. 如果想参加的人数比较多地话.教练总要有个选人标准阿.

lipi · 发表于 2012-11-29 20:37

俩俩发表于 2012-11-29 18:48
: ~1 ^( _. M8 p5 u老大你还在纠结这个公平问题啊。

是啊,我觉得这论点和论据前后根本没联系.
说实话,如果人去的多地话, 每个 shift 短点,也是没有办法的办法啊.
你总不能让有的人大老远跑一趟,一共上去踢不了几分钟.

lipi · 发表于 2012-11-29 20:39

俩俩发表于 2012-11-29 16:49 5 q& M( M7 V/ ?" h# h/ E3 S
据我的观察，基本上这个年龄的孩子拿到球后都多少有点“独”。有意识地抬头看人找队友位置是一个战术素养问 ...

这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.

lipi · 发表于 2012-11-29 20:44

俩俩发表于 2012-11-29 13:45 6 Z3 P8 \# q+ X5 Y& N
第一场比赛是个周五的下午，女儿高高兴兴地换好了新队服开始了她的第一场比赛。
, ^) M! U' D2 s7 f
, }" W0 R7 T7 j+ F+ z7 ?$ v$ {3 f不出所料地教练把所有球 ...

小俩俩,表现真不错.

不过,有个问题.你们转到现在的 SWU 是 U10 还是 U12 阿?

如果还在 U10 的话,我觉得你们两个俩俩也没有必要对 Sting 有什么怨言了吧.毕竟两个俱乐部都是一视同仁.如果到了 U12的话,反正也不在一个年龄段了, 更没有必要和 Sting 较真了.

知道你文中应该是玩笑的写法.每必要真要孩子也和原来俱乐部较真.

FrankSoccer · 发表于 2012-11-29 21:00

lipi 发表于 2012-11-29 20:34
9 ] h( k% {, X- Q n. B老大,你这前面和后面完全没有关系啊.
$ d: j% ~& b) b
6 d0 Y5 e" t1 {8 KGJ 独,不传球被断, 然后喀城进球,好像和这个公不公平没有直接关系 ...

独，不传球造成的后果，是在回俩俩的独的问题，这个和公平不公平没关系。你思想太单一，一条路走到底。

后面那段是在讨论公平的问题。这是教练直接给我说的。

象我昨天说受伤。受伤是提示你那次比赛，而受伤不是公平不公平的原因或者结果。虽然，当时如果公平点，你就可能不会受伤，那是后话。

事先安排好的，大家同意了的，中间发现问题了，就不能再变？

FrankSoccer · 发表于 2012-11-29 21:02

俩俩发表于 2012-11-29 18:48 ! f+ U: ?4 d' h3 M
老大你还在纠结这个公平问题啊。

咱中国人事情多。都觉得自己了不起。难公平。

lipi · 发表于 2012-11-29 21:22

FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:00
u! x3 A1 O# e( m7 {. \独，不传球造成的后果，是在回俩俩的独的问题，这个和公平不公平没关系。你思想太单一，一条路走到 ...

看来,还得较较真.

"象我昨天说受伤。受伤是提示你那次比赛，而受伤不是公平不公平的原因或者结果。虽然，当时如果公平点，你就可能不会受伤，那是后话。"
那你提我受伤的目的是..... 接我伤疤?

"后面那段是在讨论公平的问题。这是教练直接给我说的。"
我没看到你说爱称球队公平,有什么问题啊? 结果是1:1.

lipi · 发表于 2012-11-29 21:24

本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 21:30 编辑

FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:02
% F. n. e) z8 p6 S5 d, p* o咱中国人事情多。都觉得自己了不起。难公平。

难公平,是你的评价,评定.

但是我说的是,在做事情上,小孩子俱乐部/球队,哪怕我们成年人球队,做事,要以公平为原则去办事. 至于最后,公平不公平,每个人都有自己的准则.

lipi · 发表于 2012-11-29 21:26

FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:00 / W* p' \; |: G0 E1 E8 J
独，不传球造成的后果，是在回俩俩的独的问题，这个和公平不公平没关系。你思想太单一，一条路走到 ...

"事先安排好的，大家同意了的，中间发现问题了，就不能再变？"
当然能变了,只要不打破公平的原则.

lipi · 发表于 2012-11-29 21:28

FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:00 ( [& W! f9 a6 P' H- L
独，不传球造成的后果，是在回俩俩的独的问题，这个和公平不公平没关系。你思想太单一，一条路走到 ...

"独，不传球造成的后果，是在回俩俩的独的问题，这个和公平不公平没关系。你思想太单一，一条路走到底。"

你要不在这又提, 公不公平的,我是不会接着这条路走的....

FrankSoccer · 发表于 2012-11-29 21:30

公平嘛，相对的，并且常常被用做幌子。

总的来说，觉得这样的讨论没有什么意思啦。

lipi · 发表于 2012-11-29 21:35

FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:30 " X4 ~: k! z. a* \1 O# Z
公平嘛，相对的，并且常常被用做幌子。6 |6 f$ Y% A: K1 J6 z# i

0 R2 V3 \( z/ i1 `7 m$ X9 T" h, B总的来说，觉得这样的讨论没有什么意思啦。

我不这么认为.
如果有人拿来做幌子, 一次,两次可以,时间长了,总会出问题的.

FrankSoccer · 发表于 2012-11-29 21:56

如果我当教练，有个小朋友太差又没法改进，总给整个球队造成输球和压力，同时因为他的参与打击其他队友的积极性，我会让他少踢会，也会劝他去别的水平低点的队。实际上，这样不但对球队好，对他也好。

如果有个小朋友太好，我也有可能劝他去别的更高级别队发挥他的作用。

但我就觉得再讨论没什么必要啦。总得来说，太一根筋不行。

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