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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑
6 t  e, r' l/ G# ?( F9 }" S; W8 C  ^+ `$ f2 a3 ?- R
本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。
$ h, [2 k/ o) H. Z! b+ p( }9 X, Q, F4 u+ n
小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。

4 |2 }, y) _2 |& S- Q4 x$ e  Y- X- P0 [
去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。$ Q; J; _4 `: m2 l5 z
去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?  i/ b* j/ U6 p4 n1 q# f

4 a- S4 I; H- r, [/ U, b2 h我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
理袁律师事务所
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell $ i9 n0 E6 i- r
* z+ X0 w; u4 j# L* A$ C# Q8 D1 |! w
你可真快。看完了你就有答案了。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑
  e( _3 `5 t% m1 v) n( {8 J6 q) l; J4 _+ z3 Z% ]4 Y" @' @
横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。2 F4 S2 @; [' l6 H9 M8 N
) N0 s9 ]" U  e7 g+ u6 e9 m
让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!5 ?* U& O' u9 I: d

1 Z% X7 m& S. p( n9 i) _, ]; j具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。
& M6 [/ R- m/ w* R3 N1 I) D' v9 }- Z! U2 t
经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。
) s9 C# s% b2 n% P人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。$ q. `4 C. k" q! r3 |
收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。% Z$ P* I9 R/ C) ?
消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。
% ~! Q; T3 {7 O8 d! ?家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。
) u7 M( J, B7 T# Y/ h# S3 {' |" ~1 O# p: Q/ y3 z  A2 D/ x
从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。
7 I5 z2 d9 n. M/ I# O# Z$ Z( X$ d( L, Z4 q  t' i
综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,
- s5 z/ R8 K5 ?5 X/ c
3 Y" P' z; g  u; _3 K- l9 z: l9 ~4 ]" P
1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。- [1 O) ^& t( W3 }7 D7 P

; v; _) I& g8 @9 n2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。
3 o2 d& d4 f4 B( C0 g0 U, e& }4 H' e$ g9 F3 t* H5 \
3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。
, u( S" W4 S) i$ J. ~0 ?+ D3 z, q' B& p# }
爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。" W# Z& K/ ~2 _/ p* [/ {

2 R4 a/ F5 `; T/ e8 D: r# V" }4 g如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
$ O' K4 l9 a7 A& L% L) M6 f# g9 ]) }9 l; `
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!5 c" c5 Y4 ~9 H4 R9 g: X9 O
TAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
大型搬家
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发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
6 j. `$ }2 N$ T+ F9 s
5 N+ n! Z- r7 s/ K, L6 ?至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
鲜花(61) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.% b4 n# D6 z$ S: s+ X/ j
最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!0 n4 o, m! |  }  b6 w

8 D& ?4 W' k) Q/ r先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。- f4 C! w( X6 X( {
pchell 发表于 2009-11-26 13:59

7 a9 s9 L5 {  @; l
+ y* E- C* D4 M  b这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。
; \7 b; i$ X1 ^$ ?: Y3 r" v
0 `+ i+ M( a# i5 Z+ g) p$ z8 x西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!1 H, d+ Q; W' q+ G
TAKE CARE!( O3 @- f# q) j) D3 M1 E& z7 k; p
萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08

; l5 ], M: w& X6 _2 X) D5 R- c4 F+ G/ o( h4 v. }- V
Bye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。8 j) Y+ K5 b. L6 _. X
& v2 m4 k5 V; l- t$ j2 o6 U
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...
3 f. T, i# _# I1 F6 cRapala 发表于 2009-11-26 14:38

, v; K9 x: t8 V- v3 I/ b. x. i7 e2 u* k4 a
多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
理袁律师事务所
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!$ f2 F0 [- P; {7 K* |
老牛 发表于 2009-11-26 14:55
3 b: |4 U' ]' |
( x0 {' b/ l  }; [
多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤+ Q; J0 q) Y" F9 s% R0 d- A
catty 发表于 2009-11-26 15:11
/ H& A& W  U5 H1 p! s9 @: ]& O
4 k7 \9 @- j  d& g9 f. D% _' X
这是不是英雄所见略同呢?
: Y6 x' T: Q, z4 `$ ~$ C1 T/ ^$ w
8 u# y% G" F0 o! d' \明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
$ Q$ W' c, r$ x6 P. }开心就好 发表于 2009-11-26 15:15

1 E6 i& ?/ T# Y: @" Z1 A4 L9 n  a( K1 y7 y( i; y
想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
* l- s( L7 e( e! h# r% s* \5 B
Agree.) X9 l. E- m3 P9 G: N
最牛的房地产分析家!  h: J/ O  t" n; D
feng99 发表于 2009-11-26 15:44

% g0 D. B: g$ i: J& t! `$ g. n9 C! U  V- \; Q( R' s. ]) r& Q
多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!
* Z  `; u# M# `. k三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM
  Z: D- f1 Y0 ~, L# l& F. n
& I: ]  [  ?7 e( ?% O$ K4 S; x
一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
1 ~+ ^" P/ N: |& V  d7 a$ C. g三言两语 发表于 2009-11-26 16:35

1 y+ O! s2 ?  |7 U8 C0 h多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了
1 \; Y. Q! \; ~: a1 r/ G* H% u3 U; G+ ^0 D8 Z
握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语 8 c' h) j2 V( b0 ]$ d4 V! w/ m" u
' K- Y) u9 y  b% l" B7 x1 K
帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
老柳教车
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
大型搬家
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