弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

% D1 F! P% C, q/ ?" K但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
7 [" }  P) h5 b8 V1 P. _/ M3 O
5 d- ~3 F/ D: P# y; O" g刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
" O% M- Y0 }6 a5 K- [. F
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
  ~6 ]1 [  I; f& t# h0 }
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
6 v4 x* K6 {5 b. v/ T就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
, K+ R2 k2 }' V. D2 }2 d" }看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
2 U  }' z! h# S9 M就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
2 A1 h- F" a! I看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

& r' J& D$ c+ v* Y& }' P
; X4 C- t1 p9 C1 R4 U$ T夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
0 M  \: ^- v) L/ i7 L! ~* F
. s/ _1 L! J7 e$ Y/ V- h我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
  O+ j6 ~1 z' ?+ W) l  D+ R: `但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
7 i7 c) f* q1 P4 _# X- v再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
3 x3 ~  D% f$ ]; `* @+ }而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
2 J' z1 W8 w* @: `但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
5 P; |" F% a- A( }
; b5 w, q, X; G0 Z# s% E& B网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
! Z; i4 ?: ^; O  }但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
+ o6 y2 x# s7 z: C/ P! A3 J- Y# D再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

5 f# |2 v: c# R1 @
$ X( \! W2 Z( O8 B" N% B扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
, Y6 N% P) C, Z: f( G  }4 ~0 p! O
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
7 N& J( f$ M9 m+ ]7 A. \
8 J2 T; n# H- e# e2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
6 o+ _. S0 m) Y* p4 B& V
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
6 N! `. P+ A+ H
5 s& g7 s1 Z/ s0 q8 F" G+ S4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

# I1 M3 c  x0 P2 Y# z除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
5 ~4 N0 P" a( H  b, h$ C  p
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

$ k& m, }1 Y" N5 a祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
. R4 @$ I- }5 V  Y! B. g& B# d5 o6 q
新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
1 I( [7 m& Q1 K2 G. ^猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
* u3 P8 c: l& F8 Y4 l+ e" \
新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
$ [5 d. `+ X) h+ _
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

; P$ v4 G+ `& G$ t1 f 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

6 o- E- s9 l5 Q! Z0 K- ^# e3 F

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
! D$ N" t' F/ W' _3 o
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
0 O  u& q" h, t  ^; g当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
$ A* _4 T5 c) uNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
' X& \6 i: o3 v; \3 T恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
5 c9 F+ \5 g8 m; T" [猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
; }; F, `" M+ `' @& p8 j; ~再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
. g! `" N% F% B8 qzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

: c# b, v" p; p
公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

1 R7 s9 J. n! G7 {  O% N" p

扁舟当时也这么处理来着
! r0 p( z. b6 P4 _  p5 r% r/ R& ]( g八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

; K4 m! T# N% h
# m6 g% ?% V* D/ X6 A
: D( ^! P+ h9 N. Q. l0 E7 x不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

% k; a, T. @% H, i: a

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

7 k; _+ E& o6 r4 f" C' F* V不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
+ f; p6 d; M2 I阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
8 r8 J; i3 X1 _$ J+ ]: P" u看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
6 {3 ]9 z" o- }8 d
  H, b/ C8 a2 X& c$ p" s5 n( I谢谢

suvescape

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
5 J5 a6 g! _! T0 n8 g! H# F2 O

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
/ x7 n$ o3 Q" [( k5 Y我没有能够坚持 ...
9 ]& F( c+ C8 r7 q9 S! p& b; k十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

6 D& F6 P+ W1 S; D) J: U

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

+ W, v. K. D0 b4 A/ z9 K我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

7 ?7 }8 `8 E6 ^- P  L9 |2 l; i
  F4 e& H4 a8 N8 y5 ?, [3 N我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
3 [7 ^! O; e( f2 S' `! B) U6 m
: b# B7 Z7 a0 j. _  J. I0 y( g当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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: o! q/ c7 U0 n- Y一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。